Re: [心情] 討論宿營 之夜遺毒

看板NTU作者 (喵吞.Freeman)時間7年前 (2017/03/25 14:26), 7年前編輯推噓-3(111414)
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之夜這種東西本來就只是像同樂會一樣,大家自己玩玩開心就好 可是為什麼會越搞越誇張,搞得像在開演唱會一樣呢?? 我們就簡單的分析一下辦之夜的心理 首先,之夜並不是跟同樂會一樣,自己玩玩就好 它其實暗中含有各科系相互比較的味道 舉例來縮,A系跟B系要辦之夜 AB兩系時常互相比較,但A系分數高一點 如果A系把之夜辦得比較好 (幻想出來的)大家就會說: "哇~~你看A系的又會玩又會讀書,哪像B系書念不好,之夜也辦不好。" 如果A系辦比較爛 (幻想出來的)大家就會說: "唉唉,你看去讀A系的都是一群書呆子。只會不書不會玩,難怪魯蛇多。 但是B系雖然分數低一點,但是卻有豐富的大學生活。B系好多惹~~" 不過當兩個系都辦得很認真,花錢又燒GPA 結果大家都沒有感覺哪個系之夜比較好的時候 就會有人發文跳出來PTT發文罵說沒事搞什麼之夜這種東西 根本吃飽沒事做 我們把辦之夜的心理報酬畫成表格 假設A系跟B系都簡單辦之夜,兩系各會獲得(9,8)點的好心情 (A系,B系)│簡單辦之夜│認真辦之夜 ─────┼─────┼────── 簡單辦之夜│ (9, 8) │ (2,10) ─────┼─────┼────── 認真辦之夜│ (11,1) │ (5, 3) 我們會發現在不管B系的選擇是什麼情況之下,A系認真辦之夜一定都會比較有利 而B系也同樣在A系不管做任何選擇時,也是認真辦之夜對B系最好。 用賽局的講法,就是 "認真辦之夜" 是A系與B系共同的dominant strategy!! 而平衡狀態,也就是兩方同時選擇認真辦之夜的時候,都沒有一方會偏離現在的選擇 也就是兩個系都認真辦之夜是個"Nash Equilibrium" 雖然很明顯的,兩個系都認真辦之夜並不是兩者利益最佳的狀態。 如果大家都簡單辦,當然可以最佳化兩系的利益 (此處不考慮Mix Strategy,反正算出來結果會一樣) 所以假設A系的之夜主辦(簡稱A主)去跟B系之夜(簡稱B主)的做些事建立革命情感 然後A主就在某個夜深人靜的夜晚擁抱著B主說 "親愛的,我們兩個一起決定之夜簡單辦好不好??" B主就回答他:"小親親,這對我們的利益都能最佳化,當然囉!!" 結果會怎樣呢?? 就是兩個人回系上上課的時候,A主就會想 "嗯~~如果B主簡單辦之夜,我只要比他認真辦一點點就可以屌打B系,當然要認真辦呀" B主回去也會有一樣的想法 然後約定形同無效,晚上建立的革命情感形成屁 最後一起辦之夜累得要死,然後PTT上再被酸 或者我們也可以用Sequential Game的方式分析兩者的選擇 但因為做出來的結果都相同,這裡就不再畫一次 同樣的道理也適合用在各友會的之夜為什麼越辦越誇張 瘋狂的之夜雖人讓大家金度蘭 只可惜這很不幸就是平衡狀態 除非有人能改變這個報酬表 不然哪一天要把整棟101租下來辦之夜 我想也是不用太意外 ※ 引述《fish000542 (對面就是麵包店)》之銘言: : 在NTU也有一段時間了 : 這幾年看下來 : ---------- : 大一: : 懵懵懂懂進校園,被學長姊半強迫半慫恿去參加甚麼宿營之夜的 : 學長姐說很好玩,超猛超屌,沒參加後悔四年之類的 : 然後一堆人怕變成邊於是乖乖去參加 : 花了一堆時間一堆GPA然後變成邊(這種人可多了呢 : ---------- : 大二: : 然後變成學長姊了,開始雄心壯志的想辦個很屌的宿營很屌的之夜 : 到處跟別人說甚麼大一系上(友會)宿營超猛超屌拉,沒參加後悔四年之類的 : 其實仔細想想,一屆也就那幾個人變系核(會核),阿其他人跑去哪了 : 就慢慢淡出系上(友會)阿,看是要去讀書還是當肥宅,剩下那些嗨的夯的在把持權力 : 然後發現沒甚麼學弟妹有興趣參加他們辦的東西,就開始半強迫半慫恿的拉人來參加 : 不管目的是想讓活動很屌還是想凝聚大家感情 : 等到辦完,才發現只是更多看到了社會的黑暗面 : 黑特別人,學長學弟制,戰那些不好好做事的幹部,然後配個化妝圖發篇長文感謝(黑特)別人 : 就這樣度過充實的大二人生 : ---------- : 大三: : 開始會用腦想了,開始發現這個體制的問題了 : 開始覺得辦宿營辦之夜一點都不那麼必要 : 可是來不及了 : 因為現在要辦的就是一群從下面升上來的學弟妹們 : 看到一張張英氣逼人的臉龐 : 有沒有覺得很熟悉,好像去年的自己(? : 沒錯又是一個loop : 所以到底為什麼又要辦宿營辦之夜? : 問他們也講不出來,只能說甚麼 : "阿學長學姊都有辦阿" "他們辦很猛很屌所以我們也要" "突然停辦的話很怪ㄟ" : 卻根本沒去反思這種活動一開始的目的是要做甚麼 : ---------- : 大四: : 老人懶得管事情了ㄏㄏ : 我是覺得拉 : 除了辦給高中生的營隊有所謂的教育性質之外,其他的東西真的可以收一收了 : 之夜宿營有沒有參加根本不會影響,會熟的就是會熟,肥宅就是會邊 : GG : 所以到底有沒有人要幫邊緣人說話? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.77.142 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1490423170.A.3E0.html ※ 編輯: goldenfire (140.112.77.142), 03/25/2017 14:28:00

03/25 14:28, , 1F
只有你自己這樣想吧 誰會去比這種無聊事還扯甚麼書呆子
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03/25 14:32, , 2F
卷哥卷姐根本懶得鳥這東西
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03/25 14:42, , 3F
以我以前參加的經驗 都是跟前一屆在做比較
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03/25 14:42, , 4F
真的會有系與系之間較量的心理嗎?
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03/25 14:59, , 5F
系對抗有許多不同型式,例如音樂劇、舞蹈。
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03/25 15:01, , 6F
有一年三個系都有少女時代,兩個系有男生的天鵝湖!
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你自己想太多
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是擅長賽局的朋友呢!
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03/25 15:42, , 9F
有什麼毛病
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03/25 15:43, , 10F
是個擅長唬洨的朋友啊~
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03/25 15:47, , 11F
你才書呆子
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03/25 15:56, , 12F
03/25 15:56, 12F

03/25 15:57, , 13F
END
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03/25 16:18, , 14F
我覺得不錯欸哈哈
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03/25 16:32, , 15F
支持你再po一篇解決這囚犯困境的Pareto improvemen
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03/25 16:32, , 16F
t
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03/25 16:39, , 17F
我也覺得滿有意思的阿
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03/25 17:28, , 18F
你經濟系?
03/25 17:28, 18F

03/25 17:35, , 19F
真的有人認為之夜辦得好=又會讀書又會玩?
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03/25 17:41, , 20F
03/22晚上的活動,好像就是滿級分與奧賽獎得主辦的。
03/25 17:41, 20F

03/25 17:49, , 21F
推nash 雖然單位量值都是你在豪洨
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03/25 17:54, , 22F
我的dominant strategy就是噓你
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03/25 18:50, , 23F
沒有辦之夜就會被當成書呆子?只有魯蛇這樣想吧 廠廠
03/25 18:50, 23F

03/25 20:27, , 24F
哈哈文組哈哈
03/25 20:27, 24F

03/25 21:40, , 25F
我的dominant strategy就是噓你XDDDD
03/25 21:40, 25F

03/26 08:02, , 26F
Nice Try,不過比起 2×2 Static Game,問題複雜太多喔
03/26 08:02, 26F

03/26 08:03, , 27F
包括先後租走場地、選定日期都可以算是競爭關係外,
03/26 08:03, 27F

03/26 08:04, , 28F
沒有定義廣泛的 Player 與 Strategic Sets,更沒有一個
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03/26 08:04, , 29F
屬於所有之夜認知的 Common Knowledge,連辦或是不辦,
03/26 08:04, 29F

03/26 08:05, , 30F
都不一定在後進者作出決定時為 Perfect Information
03/26 08:05, 30F

03/26 08:06, , 31F
如此連基本的 u_i(S_i,S_-i) 好像都答不出來呢 ˊ ˇ ˋ
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03/26 08:06, , 32F
建議這一類問題跟 Graph Theory (圖論) 結合來討論,
03/26 08:06, 32F

03/26 08:07, , 33F
Economics of Networks (網路經濟學) 能講到比較精確~
03/26 08:07, 33F

03/26 08:08, , 34F
P.S. 觀眾視為 Nature,但卻是不對稱的資訊,好好考慮唄
03/26 08:08, 34F

03/26 08:49, , 35F
推一下好了免得被發現我看不懂
03/26 08:49, 35F

03/26 11:00, , 36F
原來是這樣ㄚ,太厲害了
03/26 11:00, 36F

03/26 14:29, , 37F
是擅長賽局的朋友呢
03/26 14:29, 37F

03/26 16:04, , 38F
理性分析,給推
03/26 16:04, 38F

03/26 20:55, , 39F
幫補血
03/26 20:55, 39F
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