Re: [轉錄] 今天在PTT無意間看到的好文

看板NTUCHE-99-HW作者 (海獅)時間17年前 (2006/10/01 23:32), 編輯推噓11(1104)
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※ 引述《FosterIX (Jack The Ripper)》之銘言: 恕刪 : 1.台灣學生很用功,只是輸在英文上。專業能力根本不輸外國人: : 台灣學生真的用功嗎?美國學生真的混嗎? : 我不想討論台灣的後段班學校和美國的野雞大學,哪一個比較混。 : 我想討論的是台灣頂尖的學生跟美國頂尖的學生相比,真的用功嗎? : 遺憾的是,我覺得剛好相反。 : 台灣的學生只有在要考試前才認真,只有在升研究所之類的考試才認真。 : 即便是優秀學生,真正拼命唸書的還是少數。 : 2.台灣學生素質不好,美國頂尖學校的學生素質比較好: : 其實,扣掉了少數極端植(天才型學生),美國學生的素質恐怕還比不上 : 台清交那麼整齊。美國是沒有聯考的,好學校太多,哪有這麼多天才? : 絕大多數學生還是正常的普通人。 : 可是,美國的名校學生真的用功,尤其美國的碩博士班是不分家的,碩 : 博士一起上課非常正常,碩一學生跟博四學生一起修課也不奇怪,許多 : 課程給分是比例制的,不管你考幾分,期末成績就是按你的相對排名來 : 決定。只要別人比你更用功,成績更高,你的排名就會被擠下去,課業 : 成績也就不會高。 : 除了台灣學生不夠用功以外,還有一點是台灣學生的通病。 : 這個通病是---總是期待別人替自己作選擇。 : 癥狀包括: : 不知道自己要念什麼。凡事喜歡別人給答案,給範本,給好既定的路。 : 不論是研究所考試版,研究所版,留學版等等,總是有學生只期待答案, : 不願意思考。碰到問題,想到的是直接發問,卻不肯自己試著找答案。 : 可能答案就在精華區裡,卻懶得找。以作報告來說,台灣學生喜歡問格 : 式,問字數,問要求,等老師給好"規格"以後,才在這個"規格"裡變出 : 標準答案。在美國,除了少數制式要求(例如字體是12或13以外),沒有 : 人會去問怎麼作,報告要寫幾個字才夠,作業要用什麼軟體才行,找不 : 到軟體要怎麼辦。碰到問題,設法去找資源,資源就在學校裡,找到資 : 源以後,自己想辦法去寫出自己的東西。可以長篇大論,可以簡單帶過, : 只要你對自己負責就好。 : 有時,我常會覺得台灣的大學生是在念高中,原因就是很多人想要的只 : 是標準答案,想要的只是高分。卻不知道自己要念什麼,為什麼而念, : 念這些對什麼事情有幫助,能夠應用在哪裡。 : 於是,有人等到大四才發現自己很茫然,因為不知道往哪找工作。也不 : 知道自己念的東西能夠用在哪,尋找下一個方向的作法卻只是上網發問, : 換句話說,高中時,期待老師把一切東西打理好,自己只要上課就好。 : 大學畢業時,還是期待網友或父母替自己安排未來,自己跟著照作。 : 我記得我來美國上課,最印象深刻的兩句話是: : 一次是交課堂作業,老師問同學:你們花多久寫作業?八小時的舉手? : 超過十五小時的舉手?認為作業太多的舉手? : 問到最後一個問題,三分之二以上的同學舉手,作業負荷確實很重。 : 老師看到以後,笑著說: : Great. It's what I want. No pressure, no growth. : 另一次是老師上課速度太快,開學兩個禮拜就上了一兩百頁,有同學向 : 老師反映內容太多,來不及看,不太能跟著老師的上課內容了。 : 這門課的老師說:So you need to use the weekend to work on it. : 美國的上課內容有多少? : 我舉例來說,我在台灣修過高等統計學,這是一年的課,上下學期。 : 因為我離開大學時代很久了,教授建議我再修一次複習,以免生疏了會 : 影響後續的課程,他讓我自己決定。我決定再修一次,原因除了複習以 : 外,我的英文確實無法跟上教授的速度,所以我需要一門我已經有底子 : 的課來減輕負擔。 : 這門課教的速度有多快?期中考的範圍已經是我在台灣修課時的期末考 : 範圍。這麼快,學生能跟的上嗎?抱歉,唸書是自己的事,跟不上,就 : 自己退選,等到跟的上再來修這門課。聽不懂,office hour和TA session : 就是去發問的,教授和助教等學生來問。重點是:他們不會花時間講給 : 學生聽,他們等學生唸過書,真的不懂的地方才會給你解決的方向。 : 以前有人說美國修課的負荷量是台灣的兩倍到三倍重,我不相信。因為 : 我那時還在台灣念碩士班,我認為那是沒唸過台灣碩士班的留學生自欺 : 欺人的說法。 : 現在,我相信,而且我完全相信--如果你不想蒙混過關,想拿個可以見人 : 的成績的話,修課的負擔是真的很重。我在台灣很少寫作業到凌晨,在 : 美國,我經常寫作業寫到凌晨三四點,一大早再爬起床去開小組討論,下 : 午和晚上再去上課。我現在的學校的主要圖書館是 24小時開放,包括閱 : 覽區,書庫,電腦中心都是不休息的,因為像我一樣寫作業到凌晨,或者 : 半夜需要跑軟體或找參考書籍的人不是少數。 : 我以前在X大時,圖書館十點關門,接著剩下24小時自習室還有開放。 : 大概在九點時,圖書館的人就已經差不多散了,只剩下準備國考或者考研 : 究所的人,只有期中期末考才有較多人待到九點以後。在這裡,九點是 : 圖書館正熱鬧的時候,閱覽室和討論區是找不到空位的,餐飲部還一堆人 : 進進出出買咖啡和點心,電腦中心要找到座位還得碰運氣。 : 這一切,沒有見過不會相信。 : 台灣學生一點都不笨,說不定台清交的平均素質還贏過美國名校。 : 可是,比起用功,以及追求目標的執著,台灣學生的認真程度是不夠的。 : 當然,任何事都有例外,台灣有學生特別用功,美國有學生超混無比, : 我不想討論極端值,我只是討論平均值。 : 今天是週末,難得有空po這麼落落長的文章,我不是編派台灣人的不是, : 我只是有感而發,台灣確實很小,但小國也可以很偉大。只要國民夠強。 : 大學生的表現就是國家二十年後的未來。 : 希望二十年後,我們能讓台灣繼續在世界舞台上發光發熱。 : PS. 雖然沒啥恨意,還很老梗,不過,這篇文章是我發自內心的感想。 或許說的沒錯, 但有些事情並不是我們所能改變的, 我們太注重格式而沒有獨立思考? 是嗎? 但在台灣,成績很實在的決定了一切, 而嚴重的是我們的成績,就是"考績",我們無法逃避, 在外國他們會看你的報告,看你的學習態度,看你的心得感想 台大呢? 通常就是期中考50%期末考50%吧 (大同小異…) 我個人對物理很有興趣, 從以前就愛思考怪題目,鑽怪問題, 但我星期五去找了趙治宇教授談了一陣後感觸良多。 我有點想轉物理系,雖然還並不確定,或許大一唸一半會發現純理科實在不是人唸的…( 像張秋的極限定義那樣…)畢竟化工也在我興趣範圍內… 以下僅PO一小段我和教授的對話 「教授,如果,我是說如果我想轉物理系的話,能不能給我ㄧ些建議呢?」 『很簡單,你物理成績全班第一就行』 「這…」 『大概拿99或100就保證你轉的成』 「這有點困難吧,99、100已經不只是拼不拼的問題了…沒別的方法?」 『沒有,我到時後選人時是蓋住名條,直接看分數』 『的確,這樣並不公平,我也知道很多成績拿80、90的人程度比拿100的還好』 『但在台大分數就是現實,就是這樣』 「但教授考的題目都是習題的? 那我就是把習題瘋狂做到爛熟?」 「可是我常喜歡思考些問題,物理不是該重思考嗎?」 「這樣我唸書的方向………」 『孩子,如果你現在的人生目標是轉系,那就是轉系,不是偉大的思考』 『你的任務就是"拿到高分、滿分",這就是現實』 『為了鑽研題目而無法兼顧成績(考績?),那你要自己負責喔』 *這就是現實* 後來教授還是說了,他為了調整這無奈的現實,所以設計了加分用的思考題,但無論如何 ,在台灣(或台大?)分數(考試卷分數)依然是一切,無法改變… 我們抄實驗報告? 那我想問,我們的助教有真的認真看實驗報告嗎? 還是蓋個章了事,那 我們有必要為了一個"一學分"的科目放太多心思嗎?,甚至賠上那決定一切的"考試成績"? 至於用功方面我們的確不如人, 不要說美國,就連大陸的中小學生都比我們拼的多, 這或許是我們所該改變的吧, 不論是從風氣上,或是態度上, 希望這功課板能帶起化工99的大家,對於討論和研究的風氣, 人生不能沒有休閒,但當我們在休閒時, 也該多花時間想想什們才是我們人生的重心,生命的意義? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.150.241

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按!! 化學預報就是隨便蓋個章!!
10/02 00:09, 1F

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作對得起自己的事!
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10/02 00:18, , 3F
共勉之
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10/02 00:21, , 4F
(握手)
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10/02 00:32, , 5F
都寫得太好了
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10/02 00:33, , 6F
無論如何 我們都要在有限的人生中 盡力去學習一切
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10/02 00:35, , 7F
不管我們身陷何種教育體制 自己努力就一定有收穫
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10/02 00:58, , 8F
這樣好的文章一定要推一下的啦
10/02 00:58, 8F

10/02 08:31, , 9F
10/02 08:31, 9F

10/02 13:58, , 10F
10/02 13:58, 10F

10/02 18:10, , 11F
推化學預報蓋個章!!
10/02 18:10, 11F

10/02 20:39, , 12F
純推
10/02 20:39, 12F

10/03 23:52, , 13F
不要小看加分題 你學長鄭先生加了快10分 成功轉進物理系
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10/03 23:53, , 14F
P.S. 學期成績被他加到100
10/03 23:53, 14F

10/04 00:08, , 15F
挖勒十分勒 能借我看看他寫到什麼地步嗎 = =?
10/04 00:08, 15F
文章代碼(AID): #157z-XpO (NTUCHE-99-HW)
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