Re: [好康] 台大國北二位一體對於合併的看法

看板NTUEtalk作者Cephas (heresy)時間14年前 (2009/12/14 13:19)推噓7(7推 0噓 6→)

留言13則, 10人參與討論串2/5 (看更多)

有人說因為我在這篇文章下面推了一句 "聽你在胡扯" 就說要告我要我上來道歉我好害怕呀那我這就上來................但是我完全沒有打算要道歉我先說一下為什麼我說你胡扯台大目前學生總人數大約33000餘人扣除白天不在學校的在職生跟進修生約31000餘人再扣除醫學院、公衛學院、徐州路經濟系政治系總區學生人數不可能超過30000，跟你亂估一通的四萬有相當大的差距(清大也才11000人，你的差距差不多是整個清大) (其實這資料很容易找我也不懂為何有人喜歡憑印象誤導他人) 這是說你胡扯之一再說你認為台大資源多但是學生也多所以每個人分到的也少這也是完完全全錯誤的觀念一來學校的預算通常都是拿去買公共設備又不是分給個別學生去用你用總預算/學生總數完全就悖離經費使用原則應該有的算法例如A校有一百萬圖書經費可以買1000本原文書給全校1000個學生輪流使用 B校只有一萬塊經費買10本原文書給10個學生用但是應該沒人會想讀B校，因為他們只有10本書不過照你的算法這兩間學校學生所享受到的資源是相同的所以你看出來你的算法有多離譜了嗎二來台大學生33000，國北學生6000，約5.5倍你覺得台大總經費不到國北的5.5倍嗎？光五年五百億計畫台大一年就拿30億，加上經常性經費以及企業捐款你算算台大幾棟企業捐款的大樓就好，還有理工學院耗費的經費本來就數倍於人文學院國科會經費申請通過案件也比較多，台大理工學院規模是怎樣你也知道，整個台大經費低於國北教的5.5倍簡直是不可能的事截至2009年10月底台大校務基金業務收入結餘超過100億(這是已經扣掉支出)，還沒算進非業務收入那你的算法不但原則上就不對，在現實上也是錯得離譜這是說你胡扯之二其他你主觀批評台大硬體設備的部分我懶得回應畢竟你的腦子要這麼覺得別人也管不著但是我敢說跟大部分學生的感覺絕對有落差的回到你要告我這件事上面我看你私下寄給我的信提到刑309跟310 不知道你是不是法律系的，如果是的話我會很驚訝因為你都畢業了對於刑法實質構成要件還有這麼巨大的誤解我很久沒摸刑法了不過我試著用印象來糾正你 309公然侮辱在實務見解上通常是對於人格的汙衊但是也擴張到對智力的貶損在這裡先不論實務見解違反刑罰謙抑性的批評說我犯了309簡直是荒謬至極，我推文說你胡扯當然指的是你對這件事的錯誤看法當然也不是說你這個人生來就是說謊成性，簡單說是對事不對人，完全不指涉你的人格，我覺得連警察都可能比你清楚這些至於310，這條的構成要件實在是夠寬鬆的，不過就算不提名譽毀損的實質認定問題你還是矇不到這條，因為我已經證明你在引用資料上面有錯誤構成第三項的不罰情狀如果你一定要告那就來吧，我已經解釋你的錯誤這麼地清楚你還要提告的話那我也絕對會反提誣告。大家走著瞧。喔對了，你信上說我惹錯人是吧？我怎麼覺得我認識的強者很少動不動就要告人更何況你的論點根本站不住腳本篇歡迎任意轉載 ※ 引述《newapply (往前行)》之銘言： : 看了一些版上合併的文章 : 我想說一下對於合併我的看法 : 因為我已經畢業了我想提出一些旁觀者的意見 : 我本身是台大畢業的但因為以前有個很好的朋友在國北 : 所以也算對國北的狀況有基本的瞭解 : 版上大部分的人都是國北的或是台大的同學來發表意見 : 我比較想透過比較觀察的角度和教育評量的分析方法xd : 先說關於台大的學校風氣及校內資源等等 : 大家再自行做個比較 : 一、關於台大的學生人數: : 台大的總學生數目大概有三四萬人近年由於少子化新生入學似乎有減少的趨勢 : 但總人數部分 : 也由於碩博士大量增加還有畢業年度的延長造成台大目前總人數是增加的 : 再加上台大招收了非常多的社會人士及開設非常多的社會學分班 : 台大的"實質"人數我認為應該有逼近四萬多人之譜(這點要請有實際研究的同學提出意見) : 如果再加上教職員工如果總人數突破五萬人應該也不奇怪 : 再加上每年轉學進來的同學總人數還要再增加 : 以我自己的系所而言大一的時候有150人到了大二增加到快200人被當的約兩三人 : 大家可能不知道五萬人有多少人這樣講好了新店的總人口數有20萬人 : 板橋的總人口數有30萬人一個普通的中型高中人數約有1000人 : 不管怎麼樣 : 在某種程度上 : 可以認為台大的人口數算是非常非常多 : 二、關於台大的學生背景: : 雖然一個大學裡面應該有各式各樣的人 : 但由於我們的高中升大學教育是比較採升學主義及菁英功利主義的制度 : 所以上台大的雖然有部分是家境貧困或是特殊學生 : 但以我在台大校園六年來所認識的班上同學或朋友 : 或是他系的人員 : 絕大部分家庭背景仍以中產階級或公務員背景的學生 : 不過因為這裡只以我自己認識的人來分析 : 所以可能有點主觀但可以說是一個面向的觀察 : 三、關於台大的科系類型 : 這裡我強調的是科系類型 : 而不是科系 : 會這樣特別強調的原因要跟大家特別說明 : 因為只要有來台大讀過書的人就知道 : 我們的科系類型原則上是非常資本主義或是功利導向的 : 但大家別誤會這不是不好只是從客觀面去觀察而已 : 所謂的資本功利主義導向 : 就是我們的科系通常都一定要是在社會上能夠賺錢的科系為主 : （當然我們有哲學歷史等等的科系） : 所以台大裡面有很多係是類似 : 醫學電機化工法律機械會計金融工管等等的 : 但我們也有哲學音樂歷史考古等系 : 但就我在台大的求學階段裡 : 這些人文藝術學系並不十分活躍並且似乎經費不多 : (這是就我所了解的來看並且相較於國北叫來觀察可能略為主觀) : 在台大主導的系所仍以醫學電機法律管理（含金融商業）四大領域為主 : 也就是說台大可以說是完完全全的升學導向的成果展現 : 如果你要念設計攝影藝術等等之類的來這裡可能比較不會受到重視 : 四、關於台大裡的校園資源（總論） : 我想這是合併與否的最重要也是大家最關心的問題 : 以經濟學的角度來看資源是有限的 : 所以當資源有限的時候 : 享受資源的人數就決定了每個人使用資源的品質 : 台大因為被列入重點大學 : 所以從教育部中獲得的預算分配相較於其他學校是比較多的 : 但是大家要記得這些預算要除於5萬人 : 和國北的預算分配關係可以用下例來解釋 : 1000 元分給 4 個人一人得 250元 : 10000 元分給 100 個人一人得 100元 : 我們在看整體預算的時候 : 要從比較宏觀的角度去觀察而不是只看到某個學校錢拿很多就代表一定是比較好 : 但這也要有詳細的統計去解釋 : 但就我的觀察 : 國北的人數"遠"比台大少很多(far far behind) : 從這個角度來看 : 如果國北被合併之後 : 國北能否享用到台大的資源仍然未知 : 但國北的資源在某程度上應該會被稀釋（但國北也可以使用台大的資源就是） : 五、關於台大的校園資源(各論) : 台大學生在學校裡 : 主要使用的設備不外乎為 : 系館圖書館活動中心操場體育館福利社 : 至於其他的地方算是觀光設施全國人民都會進來用這裡我先不比較 : <圖書館> : 大家要去思考一件事情 : 台大的圖書館又大又漂亮沒錯 : 但要注意要除於五萬個人去使用... : 以我在台大裡的經驗只要是老師指定的書你絕對借不到 : 只要是熱門的書你絕對借不到 : （要預約等四五個月類似這樣我記得那時候哈利波特要等一年= =） : 而且台大裡面一堆雜誌都是外文的大家大概也不想看 : 你想看的大概都會不見或被借走所以最後進圖書館只能睡覺.. : 國北的情形我不曉得這點國北人可以比較看看 : 另外台大的圖書館並不適合唸書 : 與其說是圖書館我認為台大圖書館比較像是展覽中心 : 而且尤其期中考時候台大裡面一位難求 : 就算是平時也會很多人在裡面睡覺 : 稱為台大旅館也可以 : 而且館員對學生不太友善對外校學生更是如此 : 外校學生要進去是不准帶包包進去的而且要自費寄物 : (不曉得現在有沒有改善就是) : 但是我特別推薦以後要結婚的同學 : 可以來台大圖書館前面拍照 : 就外觀而言算是不錯的 : 常常會有新人來拍照(但不建議進來看書因為燈光很暗= =) : <活動中心> : 活動中心我們的活動中心有兩個 : 一個是舊的一個是新的 : 舊的現在改建成餐飲綜合中心 : 新的現在主要是當作旅館學生活動中心部分管院上課處 : 但正如我前面所言 : 雖然這兩個活動中心很漂亮但因為要除於5萬人去使用 : 所以只要一到中午不管買任何東西都會排隊排到爆 : 而且要吃個飯都沒位置 : 加上活動中心又設了很多奇怪的單位 : 最難以想像的是 : 台大餐廳裡吃飯的位置比國北還少 : 不曉得設計餐廳的人頭腦是怎樣 : 大概是要留一堆空間給一些怪怪的單位使用 : 因為在台大裡要吃飯的人真的比國北多十幾倍 : 所以很多學生只好默默的吃個麵包充飢或是拿到很遠的系館或教室去吃 : 而新的活動中心又離台大中心稍遠除了管院的學生會用到之外 : 其他同學去的機率比較小 : 而且新的活動中心有很多部分都是租給商家使用對有錢的學生比較有用 : (因為那裏的店很貴) : <操場&體育館> : 至於我們學校的操場 : 品質一直不太好草地常常黃沙遍遍沒有綠草植披 : 而且有竊盜集團專門在那裏偷同學放下的包包或物品 : 我的看法是 : 因為操場一天要被數十個系所班級踐踏 : 所以植草及保養的速度無法配合破壞踐踏的速度 : 所以我們的操場一直都很醜這點也是現實因素所造成 : 而且操場太大太多人使用也造成維護困難 : 再來就是我們的小巨蛋體育館 : 雖然從外面看起來不賴 : 但進去過裡面就知道 : 裡面空間不大而且整體空間感很擁擠 : 應該是規劃不良的關係 : 除了在某些特殊的日子供作cosplay及大學博覽會等等用途外 : 其餘時間大部分閒置 : 重點是 : 台大體育館非常糟糕的一點 : 就是要收費 : 而且使用費非常昂貴 : 而且是每種設施場地都要收費不是只有游泳池喔 : 游泳池不大大概二十個人進去游就會很擠 : 很多設備和場地往往已經被教職員工先霸佔使用 : 學生想用的話除了體育課(體育課都不一定排得到) : 就只能在課外時間付錢使用 : 所以有些國北的同學在說 : 如果合併了以後就可以免費無償使用台大的體育館 : 這點可能要再確認清楚 : 至少台大的同學要用都不一定用的到 : 原因如同一開始所述 : 因為一個體育館有五萬個人要用用不到也是很正常的 : 所以如果合併了國北台大的人應該會很高興因為多了一個體育館可以用 : 另外台大最奇怪的是蓋了一堆網球場占據了大部分的操場空間 : 我真懷疑大學生會打網球嗎感覺那是有錢人的運動 : 如果多設一些排球場或籃球場大家會比較高興一點 : (當然還是有人打網球就是但我覺得還蠻多是給教職員打不是給學生) : <各個學院及系館部分> : 再來是各系的系館 : 台大各個系所的系館 : 和國北非常不一樣 : 我們台大的各個系館原則上是相當分散的 : 而且最特別的是 : 每個系館常常都向鬼城一樣都沒有人在(所以常常會遭小偷) : 並且也因為相當分散 : 所以升上大二以後分配到各個系館之後 : 各系的聯絡會變的比較不容易 : 台大有個特色就是系館很安靜如果想唸書倒是不錯 : 但就我個人而言這種死氣沈沈的感覺我不太喜歡就是 : 而且台大系館的分配很奇怪 : 一進學校大門是戲劇系這點蠻怪的= = : 因為如果我是校長我會把戲劇系放在活動中心旁邊 : 再來就是台大有很多電機電子相關系館以電機系館為中心擴散開來 : 那區你看到的都是以後的工程師男性佔了快八成以上 : 而因為台大的理學院在職場似乎相較其他學校較為受青睞 : 所以如果國北的同學想進台大理學院上課應該是可以理解的 : 而管院系館又突然被放在舟山路後面 : 更別說醫學院系館和公衛學院系館被放到徐州路那邊去完全是化外之地 : 法律學院算是離國北最近的學院但國北的人應該不想念法律我猜拉 : 從這邊要注意到的就是 : 看起來台大很多系所資源很多 : 但事實上是分散的 : 而且如果你是法律系你不會想去用電機系的資源你也不會用= = : 電機系的也通常不會來法律系或商學系這裡 : 更別說醫學系他們是台大的嗎??(除了名稱以外) : 所以所謂的資源很多其實實際上你真的會用到的還是你自己系上的資源 : 可是又因為台大超收非常多人 : 所以就算只單獨一個系所人也是非常非常多 : 光是以台大法律學院來看可能有一千多人只是一個系所喔!!! : 所以在使用資源的時候一樣會有壹些問題 : 就好像你站在石門水庫前面 : 你也只會喝一杯水這樣 : 除非你要游泳(就是台大的名字類似這樣) : <關於台大的腳踏車非常重要!!!> : 在台大因為建築物離很遠 : 你光是跑堂就會跑到腳抽筋口吐白沫常常會氣喘呼呼 : 這也是為什麼台大的腳踏車多到你無法想像 : 台大的腳踏車是比人還多的你可以想像台大有超過伍萬輛的腳踏車!!! : 如果你在台大校園裡聽到有人尖叫或是碰撞聲十之八九是出了腳踏車車禍(真的) : 而且台大同學有個習慣就是腳踏車喜歡亂停 : 從公館到科技大樓在延伸到所有到所有台大的周邊地區 : 只要腳踏車後面有貼標籤的全是台大的腳踏車 : 真的相當可怕有一次我到國北去竟然也發現超多台大腳踏車真的相當可怕X2 : 簡直無所不在 : 所以如果國北被合併進來可以斷定國北馬上被腳踏車淹沒 : 因為在台大跑堂不一定要騎腳踏車 : 但從台大來國北非騎不可到時候國北周邊地區將變成腳踏車的重災區 : 大家一定會覺得腳踏車又沒關係 : 那是國北的同學可能沒看過成群像海嘯如象群如蝗蟲般的腳踏車狂潮 : 可以去公館捷運站看過就知道 : 台大的腳踏車問題連台大校方都處理不了 : 這點也是因為台大的人太多不能怪學校就是了... : <福利社> : 台大福利社周邊的餐廳東西都算便宜 : 這應該算是台大最好的一點 : 問題是 : 台大是唸書的地方吃的搞的比學術好 : 那我們是不是應該改成台大餐飲中心呢 : (我真的有這種感覺...) : 另外特別推薦台大的滷味很好吃但超容易胖的 : 不過如同一開始所講的到了中午要排超級久 : 六、關於台大的師資水準 : 很多人都說台大的師資一定很棒 : 嚴格的說 : 台大的教授群的確都擁有傲人的學歷 : 但大家都受過正統的師資專業訓練 : 一個好的老師跟學歷應該是沒有絕對的關係!! : 老師會不會教書真的跟學歷沒太大關係 : 跟人格及學習背景比較有關 : 但不管怎麼樣 : 客觀的來說 : 台大的教師比較不懂得教材教法比較不瞭解學生的學習心裡 : 也比較不會觀察學生的狀態和學生的互動也比較差 : 也就是整體放羊吃草不會管你這樣 : 這點和國北可能相當不一樣 : 台大的教師在專業訓練上有一定的長處 : 只是能不能透過課堂的教學傳達給學生 : 我個人持保留的態度 : 台大的教授很多都是留美留歐留日等最優秀的博士或學術型人才 : 但在教學專業上我覺得有待加強 : 另外就我在台大上課的許多經驗 : 不管電機學院也好醫學院也好法律學院也好商學院也好 : 要有好的老師不是沒有但人數不多 : 而且你絕對選不到(以外系而言) : 因為要選的人多到爆炸 : 所以有沒有必要為了上台大的課而合併這點要再思考 : 我是認為可以透過學生互相選課相互承認學分學位就可以 : 但倒是沒必要為了上台大的課而合併可能得不償失 : 七、台大的學習文化 : 台大的同學是全國最認真的學子聚集之處 : 所以在台大裡普遍大家都是蠻用功的 : 反應在上課氣氛中就是上課都很安靜 : 但我在台大的時候我真的不喜歡這種安靜到快窒息的感覺 : 我希望大家可以吵一點可以聊聊天 : 但大多時候上課是很安靜的(大概教授上得很無聊也有關係) : 所以如果你想讀書來這邊就對了 : 另外在台大的圖書館地下室 : 是台大的K書中心 : 很多台大的同學會在這裡日以繼夜的k書 : 但因為通風不太好（我覺得香港腳的味道頗重） : 而且會發生很多奇怪的事情(類似xx在你的飲料杯裡面) : 所以我還是比較喜歡回家念= = : 我有去過輔大或銘傳或世新台大上課的氣氛跟認真度都是遠勝 : 但總是少了一股人的氣息不管怎麼樣 : 我們上課是非常認真的喔!! : 不認真的同學也不會打擾其他人大都自己趴下來睡覺就是 : (聽說有的學校會在後面打麻將xd) : 八、台大的校園文化 : 台大因為很大 : 所以大家普遍比較少機會在一起 : 不過我是覺得這樣不太好 : 我自己以前是從一間小高中升上來的 : 所以突然到了這種大家都沒辦法聚在一起的大學 : 其實不太習慣也偶爾孤單 : 到大四以後很多大一的同學幾乎都很少看到了 : 不像那種小大學可以從大一一路看到朋友看到大四那樣還升旗哩xd : 台大的同學普遍是比較獨立的(也可以說是孤僻拉xd 我自己也算吧) : 所以常常看到很多人都是獨來獨往吃飯的時候一個人吃比兩個人吃多 : 我自己的感覺台大同學普遍都蠻孤單的(跟國北比起來) : 而且台大的同學感覺起來沒有國北那麼快樂 : 大概是唸書壓力很大吧我猜 : 而且台大的社團雖然多但有個問題就是太多了 : 搞得太多小圈圈(這可能也跟我加入的社團有關不一定每個社團皆是如此) : 力量不太集中所以比較沒有那種大型的活動之類的 : 而且台大有一點我不太喜歡 : 就是裡面搞政治的同學很多 : 不是不喜歡搞政治 : 只是學生跑去搞政治拉一堆政客來學校 : 這點...... : 另外台大有一個特色 : 就是我們的演講超級多而且每個演講都沒什麼人要去 : 但是演講都會附吃的喝的 : 如果想求取知識又想飽餐一頓 : 隨時都來台大的公佈欄看看會有意外的收穫(都是免費的而且很精緻很好吃) : 九、關於台大的行政效率 : 我知道每個學校的行政體系都被學生罵的要死 : 但像台大那麼ooxx的還真的少見可見我們真的是台大xd : 台大的行政人員就我大學求學裡的感覺 : 普遍冷漠對學生態度不好 : 並且效率也不太好 : 大概是公務員心態 : 行政體系跟台大學生像是兩個完全無關的團體 : 這點我覺得不太好 : 而且我覺得台大的行政人員態度上可能要改善會比較好 : 不過我在想 : 行政人員對學生很兇 : 搞不好也是因為台大同學造成的xd : 我覺得合併最關鍵的一點就是文化的差異 : 看看國北能不能用熱情融化台大冰冷的心(國北願意嗎?) : 結論： : 雖然還有很多事情想補上來 : 先說結論 : 在台大的日子裡 : 台大有很美的校園 : 並且教授心地都還算善良 : 助教人也都很好 : 不要混過頭都會讓你過 : 但台大真的有一個很大的問題 : 就是人真的太多了真的太多太多了 : 不管到那裡都是人你真的會覺得想找個地方坐下來好好休息都一堆人 : (不曉得是不是因為開放給全部外校的人進來的關係) : 而且如果都是學生就還好 : 在台大我覺得龍蛇混雜的情形非常非常嚴重 : 常常你以為不是學生的人都是學生喔! : 校園內人員相當複雜 : 不像國北校園單純很多 : 在台大真的什麼人都有 : 但不管怎麼樣人真的太多太多了 : 我不曉得國北被合併了會不會也被人潮淹沒希望不要 : 再來我覺得一個更大的問題 : 就是台大花太多錢在面子在裝飾在大樓或一些其他不重要的地方 : 但台大似乎沒有投注很多心力和關心 : 在學生身上 : 來台大大樓很漂亮圖書館很漂亮校園很漂亮設備很新很漂亮 : 但心裡總是有點黯然的惆悵 : 可以說是孤單與不被關心吧 : 因為台大真的太大而且人真的太多了 : 老實說不會有人理你 : 大家各自為政自求多福 : 我覺得台大有一點要跟國北學習 : 就是在人文的互動感情的交流 : 及環境的設計友善化 : 都值得跟國北好好學習 : 但因為台大在某種程度上實在太過功利 : 這樣的心態是否會改變真的困難 : 但國北給我的感覺是 : 雖然大家不太愛讀書xd : 但是每個學生似乎都蠻快樂也很有自信 : (跟台大比起來啦當然台大也是很有自信的) : 我在想這就是兩個學校文化的差異 : 如果我現在回到高中 : 重新選大學一次 : 說真的...我可能會改成選國北 : 但既然台大是我的母校 : 我必須接受他台大當時是我的夢 : 雖然順利進來了但也看到很多原本想像不到的事情 : 只能說不是事事盡如人意 : 能進國北唸書的人真的很幸福 : 不管台大也好國北也好 : 我覺得我們都要學著愛每一個養育教育我們的大學與環境 : 至於合併與否有太多行政及資源分配的問題 : 不過我的想法是如果國北是一個培養專門老師的地方 : 可能比較不適合被台大合併(這點是我的主觀看法每個人想法應該不同) : 但是我強烈建議兩個學校聯盟可以讓學生互相選課 : 互相承認學分學位(但國北的還是掛國北台大的還是掛台大這樣也公平) : 因為我覺得國北缺的是其他不同領域課程的資源 : 國北太多課程都是屬於教育類的台大倒是一堆其他的課給你選 : 這點是可以利用台大的資源就是 : 但是對台大的課程內容不要期待太大喔XD : 另外會這樣建議的原因是因為 : 這樣一方面可以保有國北教的學校主體地位及傳統 : 另一方面也可以分享台大的校內課程資源也可以讓台大同學有機會進入教育體系 : 也可以讓進來教育大學體系但卻對教育比較沒有興趣的同學有其他學習發展的空間 : (至於台大校園其他資源你想去隨時可以騎腳踏車去是完全對外校開放的台大這點很棒) : 再另一方面也可以讓台大裡面有心想當老師或對教育有興趣的同學來國北修課 : (因為台大優秀的同學真的很多有些真的很適合當老師有課給他們修真的很好) : 這樣算是兩全其美的辦法 : 另外大家也要知道 : 被台大合併了 : 以後你們就是台大的一份子了 : 不管大家願不願意 : 以後去任何地方 : 你們都必須說 : 你們是"台大"教育學院畢業 : 而不再是國立台北教育大學畢業 : 你們要承受整個社會出去每個人都叫你們台大的(我個人覺得這種標籤壓力頗大) : 以前那個朋友還在唸書的時候 : 大概大三的時候改成國北教吧 : 之前是國北師 : 剛開始我還不習慣 : 但幸好那時只是名字改變學校其實沒變 : 但這一次 : 如果你們被我們合併了 : 你們就會變成我的們的一個教育學院 : 那時候會發生什麼事情就誰也不知道了 : 真心希望 : 國北教永遠都是這麼有特色這麼有傳統的國北教 : 而不是成為台大的一個教育學院.... : 不過這是私心拉要不要併還是要看國北人的意願 : 這包括日後的學弟妹以前的學長姐和所有的教職人員的決定 : 更重要的還是現在還是國北的每一份子 : 有時候我是覺得你在一個學校開不開心有沒有學到你想學的 : 有沒有找到你的好朋友你愛的人 : 會比你是那個學校畢業的重要多了真的重要太多了 : 因為最後留在你的心裡的不是一個學校的名字 : 而是你對你的學校的回憶和感情 : (而且出了社會你就知道學校名字可能不是那麼重要喔) : 太多事情想分享 : 先待續好了!! 有想到再補上來 : 主要還是希望國北台大不管合併不合併 : 都要先瞭解兩個學校的差異與文化這樣做好心理準備才不會事後後悔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.21.61

推

aeolus1215

12/14 13:55, , 1^F

12/14 13:55, 1^F

推

Djokovicisme

12/14 15:06, , 2^F

12/14 15:06, 2^F

推

mkiWang

12/14 15:47, , 3^F

12/14 15:47, 3^F