[金光] 難以認同俏如來的說法

看板Palmar_Drama作者 (鍵盤吐嘈家)時間6年前 (2017/12/20 23:18), 6年前編輯推噓130(134推 4噓 299→)
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最新一集俏如來和大濕胸的辯論 大濕胸質疑俏如來為何選的鱗王那一邊 以俏如來的說法 就是選擇最少的方式完成改革 https://imgur.com/a/zgVxE 雖然只是戲 但是難得認真了 我真的無法認同俏如來的想法和做法 跟大濕胸說的一樣 他沒有回答到問題 為什麼選擇鱗王？我看答案就是很自私的 「因為曾經並肩作戰過」 很熟 所以幫鱗王 如果只是要流血最少 當初千歲無預警反叛 麒鱗會叩關 內外夾攻 軍變成功只差臨門一腳而已 只要俏如來選擇幫麒鱗會 海境現在就是麒鱗會在管 麒鱗會管海境 別的不說 改革是一定 至於會不會清算貴族 那也只是俏如來在腦補 俏如來幫鱗王 其實單純講為了一個「義」字足夠 把自己上升到為國為民 一個他根本不熟 來之前根本不知道有什麼問題的國家 說真的 實在是太矯情了 他在海境做的事 不過就是幫當權者清除掉反叛者而已 今天只是因為他是主角 鱗王是正派人士 不然類似這樣的故事 通常當權者才是反派 而大部分動人的故事 也是這樣 勇於對抗不仁的領導者的反叛者才是英雄 鱗王是位仁君嗎？或許他有仁心 但是海境皇室是造成海境一切苦難的源頭 為什麼勇於對抗當權者的故事總是熱血、總是激勵人心？ 對抗者永遠都是英雄 不管他們使用什麼手段？ 因為當權者腐敗、無能、暴虐 逼得英雄們起身對抗 在這些故事中 當權者是反派 但在海境的故事呢？ 事實上我們不把俏如來、鱗王當主角來看 海境皇室當然是反派 沒有海境皇室的不公不義 何來的麒鱗會？ 如果海境子民過的好 又為何要反？ 鱗王想要改革 師相想要改革 他們做到了嗎？沒有 最後還是靠麒鱗會用血和屍體 犧牲了一切 才換來改革的推動 師相和鱗王只考慮貴族們會如何反對 把自己的權力 甚至是皇族的利益放在第一位 所以改革才會這麼慢 慢到波臣們沒有辦法再等 慢到麒鱗會一直壯大 慢到他們一定要進攻皇宮 如果他們真的是為了海境子民 真的想要海境平等 師相的排佈中 就不應該要有累積民怨這種做法 俏如來更不該遵循師相的安排 引爆海境暗流 最後導致的結果是什麼？海境一片生靈塗炭 死最多的是誰？ 兵 傷害最深的是誰？ 人民 階級平等了 平民貴族間的仇恨卻已經更深的種下去了 就像那個已經失去鬥爭理由 卻還堅持繼續站在對立面的龍子一樣 是師相、鱗王、俏如來把這一切上升到戰爭等級 如果師相、鱗王真的有這麼為人民著想 就應該把一切衝突留在宮中 留在海境皇族 他們才是海境的當權者 貴族反對？貴族會反？ 那就用盡一切骯髒的手段除掉這些反對者 把戰火留在宮中 而不要波及到民眾 他們有這個責任 因為一切災難都是來自於皇族 皇族造成的階級對立 皇族自己要想辦法解決 那怕是腥風血雨 哪怕死再多貴族 死的人也不會比戰爭多 如果皇族自己經歷過政變 經歷過廝殺 最後贏的人宣佈取消階級 那麼麒鱗會也沒有理由存在了 就是因為他們做不到 不肯做 做的太慢 麒鱗會才終於走到了推翻皇朝這一步 入戲太深了 跳出戲外 海境線真的是從頭看到尾 愈看愈生氣 最後不但把師相拖下水 結束了之後還要再繼續補刀 真的不要再提海境的事了 默教授親自教俏如來的事 是即使犧牲再多人命 也要抵抗強橫的敵人 可不是為了減少傷亡 大家乖乖投降魔世吧 中原人被欺壓就被欺壓啊 人死少一點不好嗎？ 就像波臣一樣當賤民也乖乖吞下去 吞不下鉅子會幫魔世消滅你們喔！ 俏如來在海境做的事 不就是幫皇族消滅那個一直被他們欺壓的所謂「反賊」嗎？ 唉 當初如果是演龍子照著師相安排推行默學 慢慢消除階級制度 卻遭到未貴妃、雨相等貴族的反叛 俏如來到海境聯合硯啦A夢、母猩猩和「很正常有遺傳到鱗王的皇子」等 對抗未貴妃、雨相 最後打敗貴族 海境再無階級這種王道劇情多好 特別設定了因為階級不平等而產生的弱勢 主角卻站在弱勢的對立面 這樣的安排到底是在想什麼？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.52.196 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1513783117.A.CB0.html
推
12/20 23:29, 6年前 , 1F
麒麟會清算只是腦補 故事裡反抗壓迫者的才是英雄好人
12/20 23:29, 1F
推
12/20 23:29, 6年前 , 2F
我都當海境沒演過
12/20 23:29, 2F
推
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人情義理啊
12/20 23:31, 3F
推
12/20 23:32, 6年前 , 4F
墨家: 我專站高牆。因為高牆塌，會壓碎一大堆雞蛋，雞蛋碎
12/20 23:32, 4F
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12/20 23:32, 6年前 , 5F
法國恐怖統治 鄰國反抗資本階級 搞出十年文革三年困難
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12/20 23:32, 6年前 , 6F
碎的也只是一隻雞蛋，不會壓倒旁邊一堆
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推
12/20 23:35, 6年前 , 7F
這也許就是夢虯孫(未珊瑚?)批評的墨家只幫助既得利益者
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12/20 23:36, 6年前 , 8F
只是什麼時候俏如來也變成只在乎人命的數量，而不顧及其他
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12/20 23:36, 6年前 , 9F
人情意義的人了?
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12/20 23:36, 6年前 , 10F
人情義理
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12/20 23:37, 6年前 , 11F
王道劇情很正向啊 但對有的人就是乏味的故事啊
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12/20 23:39, 6年前 , 12F
像俏說的 他沒有時間 也沒有能力 做到拯救所有人 顧到
12/20 23:39, 12F
沒錯 所以他不用回答的這麼矯情 只老老實實回答 為了義氣 為了師相和鱗王
推
12/20 23:39, 6年前 , 13F
俏跟赤羽是最接近常人的智者，尤其是赤羽，特色鮮明
12/20 23:39, 13F
※ 編輯: YuChi1987 (220.129.52.196), 12/20/2017 23:47:52
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12/20 23:40, 6年前 , 14F
人情義理 他只能算計 他可以選擇不做 不扛責任 但就是死
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12/20 23:42, 6年前 , 15F
更多人 袖手旁觀 放棄自己得判斷 行動就是種自私與殘忍
12/20 23:42, 15F
推
12/20 23:43, 6年前 , 16F
推羽奇大這篇，同樣不能接受+1
12/20 23:43, 16F
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12/20 23:43, 6年前 , 17F
當然憑什麼鉅子判斷是對的 不去做也許事情會發展得更好
12/20 23:43, 17F
推
12/20 23:48, 6年前 , 18F
下次要演理念之爭，建議要交代清楚俏為何認為這是降低
12/20 23:48, 18F
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12/20 23:48, 6年前 , 19F
最多傷亡的方式、選擇立場與墨家理念的關係，而非事後
12/20 23:48, 19F
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12/20 23:49, 6年前 , 20F
補述。500畸眼族願意花將近半~一集篇幅說明各方考量，
12/20 23:49, 20F
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12/20 23:49, 6年前 , 21F
說明操作起來應該不是太困難才是。
12/20 23:49, 21F
推
12/20 23:55, 6年前 , 22F
戲中說了他只是選他相信的答案 換個選擇會不會更好
12/20 23:55, 22F
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12/20 23:55, 6年前 , 23F
有可能啊
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12/21 00:03, 6年前 , 24F
說俏俏腦補，但你種種講法也是腦補
12/21 00:03, 24F
噓
12/21 00:05, 6年前 , 25F
你說的太理想化，不管是真實世界或戲中都是不可能的，文中
12/21 00:05, 25F
→
12/21 00:05, 6年前 , 26F
的一些論點更加無法說服人
12/21 00:05, 26F
推
12/21 00:06, 6年前 , 27F
俏又不是要定居在海境，最快最穩妥的方式當然是從強者開
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12/21 00:06, 6年前 , 28F
始影響，從其他弱勢方入手推翻政權後的改革與穩定可是
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12/21 00:06, 6年前 , 29F
相當漫長的...俏搞完政權更替後拍拍屁股走人更惡劣吧
12/21 00:06, 29F
噓
12/21 00:07, 6年前 , 30F
說實在的，沒本事少編這種劇情，和地門事件一樣讓人不解
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推
12/21 00:08, 6年前 , 31F
現在再回頭看。當時千歲無預警反叛 俏如來站在鰭鱗會這的
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12/21 00:08, 6年前 , 32F
話
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推
12/21 00:09, 6年前 , 33F
要不是俏俏跟海境高官麻吉麻吉 他根本無權干涉內政
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12/21 00:10, 6年前 , 34F
海境內亂我覺得就是看到墨家最傲慢醜陋自以為的一面
12/21 00:10, 34F
推
12/21 00:12, 6年前 , 35F
鱗王師相我認識，他們人很好，選的方向一定對
12/21 00:12, 35F
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12/21 00:12, 6年前 , 36F
想要在幕後操控九界的墨家本來就是超中二又自以為是的存
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12/21 00:12, 6年前 , 37F
在阿XDD
12/21 00:12, 37F
還有 360 則推文
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12/21 17:14, 6年前 , 398F
續，如果要把鰭鱗會可能進行的屠殺納入計算，鱗王改革失
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12/21 17:14, 6年前 , 399F
敗造成波臣繼續被殘害的可能性是否也應該要納入考量呢？
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12/21 17:15, 6年前 , 400F
俏如來選擇鱗王並沒有什麼不妥，但也未必那麼理所當然。
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12/21 17:15, 6年前 , 401F
然後贊成本文所說，權貴的過錯應當要自己想辦法搞定，欲
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12/21 17:15, 6年前 , 402F
星移會這麼安排其實很有可能是在推動改革的同時也有保護
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12/21 17:15, 6年前 , 403F
北冥封宇的私心，最後才會變成兩個改革派在自殺殘殺，然
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12/21 17:15, 6年前 , 404F
後那些抗拒改革的權貴大多安然無事。
12/21 17:15, 404F
推
12/21 18:44, 6年前 , 405F
我覺得俏是選風險小的那邊，因為知道鱗王的為人才
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12/21 18:44, 6年前 , 406F
選他
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12/21 19:08, 6年前 , 407F
而且就以九界大義而言也只能選他 只有兩界支援抗魔 幫的話
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12/21 19:08, 6年前 , 408F
也代表願意抗衡魔世者 墨家皆有回饋
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12/21 19:12, 6年前 , 409F
那某方面來說也就是利益交換阿....
12/21 19:12, 409F
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12/21 19:15, 6年前 , 410F
所以巡九界其實是清算那些不願幫抗魔的(誤
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12/21 19:17, 6年前 , 411F
比較想看他清道界 機車都裝死不出兵
12/21 19:17, 411F
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12/21 19:17, 6年前 , 412F
道域表示：即日起禁止身穿白衣人士入境
12/21 19:17, 412F
推
12/21 20:41, 6年前 , 413F
直接說是利益交換我能接受 XD
12/21 20:41, 413F
推
12/21 22:13, 6年前 , 414F
你覺得龍子領導的海境會比較沒有殺戮嗎？@ @
12/21 22:13, 414F
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12/21 22:39, 6年前 , 415F
其實很簡單 你說的對 就是熟 鱗王信任他 他信任鱗王
12/21 22:39, 415F
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12/21 22:39, 6年前 , 416F
比之跟另一邊合作 本來就比較保險
12/21 22:39, 416F
推
12/22 08:19, 6年前 , 417F
幫鱗王很合理，畢竟敵對方是仇視上位階級不惜血洗海
12/22 08:19, 417F
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12/22 08:19, 6年前 , 418F
境，同樣都要改革，墨家幫溫柔改革的一方到底有什麼
12/22 08:19, 418F
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12/22 08:19, 6年前 , 419F
不對？
12/22 08:19, 419F
推
12/22 17:33, 6年前 , 420F
流君沒劣跡？北冥無痕搞了水鱗燒這麼沒天良的東西，流君
12/22 17:33, 420F
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12/22 17:34, 6年前 , 421F
還站他那邊，光這點就難說他是好人了
12/22 17:34, 421F
推
12/22 17:38, 6年前 , 422F
墨家不可能永遠跟群眾同一陣線，不然只會像老美整天把人
12/22 17:38, 422F
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12/22 17:38, 6年前 , 423F
扶植上位再找批新的把你打下來
12/22 17:38, 423F
推
12/22 18:25, 6年前 , 424F
北冥流君是不好說啦。但造反的原因是什麼？劇情沒講。三
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12/22 18:25, 6年前 , 425F
王之亂是有個為首者？是同盟？是各自行事？劇中有提嗎？
12/22 18:25, 425F
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12/22 18:26, 6年前 , 426F
但除了不知源由的造反一事之外，並沒有出現劣跡吧，而且
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12/22 18:26, 6年前 , 427F
北冥皇淵心地不差，他牴觸北冥無痕，卻十足信任北冥流君
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12/22 18:26, 6年前 , 428F
，從這點來看，好人的機率大於壞人，或是以反抗北冥封宇
12/22 18:26, 428F
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12/22 18:26, 6年前 , 429F
來判斷，但又有北冥玲姬不願歸返一事。
12/22 18:26, 429F
推
12/22 19:30, 6年前 , 430F
群眾就一定是正確的嗎？看看盧安達大屠殺
12/22 19:30, 430F
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12/22 20:08, 6年前 , 431F
好人造反一樣要殺頭的 就像英雄裡的秦王政跟無名一樣
12/22 20:08, 431F
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12/24 17:30, 6年前 , 432F
會不會清算算腦補? 那真的清算，算什麼?
12/24 17:30, 432F
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12/24 17:35, 6年前 , 433F
麟王被師相蒙在鼓裡，縱使有心卻也無法掌控全局
12/24 17:35, 433F
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12/24 17:36, 6年前 , 434F
而師相是不想用最小的損失來完成階級鬥爭嗎?這說不準
12/24 17:36, 434F
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12/24 17:38, 6年前 , 435F
縱橫家不是省油的燈，不好查覺，只能等一切浮出檯面
12/24 17:38, 435F
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12/24 17:41, 6年前 , 436F
雖然我也認為編的不進理想，但還尚能接受的最底線...
12/24 17:41, 436F
→
12/25 00:07, 6年前 , 437F
俏不是說因為革命成功 三族會被殺光 才幫皇城軍的嗎
12/25 00:07, 437F
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