Re: [討論] 自製蓋格計數器的可能性

看板Physics作者 (libertines)時間13年前 (2011/04/07 08:33), 編輯推噓0(007)
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※ 引述《FlyBrother (妳曾經是我的女孩...)》之銘言: : ※ 引述《flied (libertines)》之銘言: : : 感謝 Fly大專業文章 : : 但是有幾點好像寫的不太正確 : : (或是我的錯誤請糾正) : : Geiger detector探測器跟 proportional counter不一樣 : : Geiger detector加的高壓更大 : : 會產生二次游離 avalanche 所以不可得知入射粒子特性 : : 而proportional counter可以 : 為什麼這類型的探測器要加高壓?要加多高才行? 加高壓除了把游離 : 的電子抓往正極外,還肩負起避免氣體才剛被離子化就又立刻重新結合的任務. : 一般的proportional counter也可以加很大的高壓,超過Geiger-Mueller detector : 都行,有沒有必要罷了.高壓加大加小不是用來判斷"這是那一種探測器"的依據. : 普通的proportional counter加越大的高壓,訊號大小會隨著加大,但有極限, : 比如電壓加了兩倍,但訊號最後可能只加了1.4倍之類的,加大不會有啥效果, : 只要訊噪比合理就行.(訊號沒有跟著加大的其中一個原因是因為雪崩效應產生 : 的正離子數量太多扭曲了原先的電場分佈). : 另外,proportional counter的氣體放大效應都是基於二次離子化,不是只有 : Geiger-Mueller detector獨有的. : 我沒有說proportional counter不可得知入射粒子特性.通常alpha作用 : 區域較小,容易一口氣放出所有能量,所以出來的訊號較集中. beta會撞來撞去, : 不斷因為發生康普敦效應慢慢放出能量,所以出來的訊號時間上比較寬. 我本來所知道的概念 大概像是 http://openticle.com/page/20/ 裡面圖6 Geiger detector作用的區域 加的高壓要到 1000V以上 proportional region大概就是 300V 到 1000V 不過圖8跟Glenn Knoll書上也有圖說明到 為了要有好的Gas Muliplication Factor proportional counter可作用在 1000V~ 3000V 不過我不了解為什麼可以加到這麼高壓 而作用不會變成Geiger Muller region ? : : Geiger detector內主要只會加惰性氣體 : : 如果要探測某一類型的粒子 : : 會使用其他種的detector : : 如proportional counter : : scintillation counter : : (例如下面提的的HPGE) : Geiger detector所含的氣體大部分是惰性氣體沒錯,但並不是100%滿滿都裝著 : 惰性氣體. : 通常一個探測器擺著,什麼鬼都會來撞它,你所謂"如果要探測某一類型的粒子" : 這句話不甚精確.因為探測器不能阻止特定粒子不要來撞它,而只接收其他粒子. : 這些都是要在外部完成,比如要阻擋中子,要在探測器外罩上石蠟或是聚乙烯. : scintillation counter對於alpha有明顯的鑑別,但對於beta和gamma鑑別度非常 : 差(尤其能量低的時候),整體能量解析度也差.還有HPGE不是閃爍探測器,它屬於 所以是應用在什麼情形會利用scintillation counter好的特性來鑑別alpha ? 因為我碰過的情況 例如解析度較低的MCA和TLC detector探頭量測光子 都會用scintillator SPECT, PET imaging 量測光子訊號也是用scintillator : 半導體探測器. 典型的閃爍探測器如:CsI,NaI,氣體閃爍(proportional counter的 : 一種),塑料閃爍體,礦油,我聽過最炫的是液態氙. sorry, 抱歉我連HPGE是半導體偵檢器都講錯! 因為FLy大本來說 Geiger-Mueller detector 裡加鹵素(BF3)主要是探測熱中子 但是我了解探測熱中子就是需要得到pulse height spectrum 然後再接其他儀器把哪些能量不是熱中子作用的去除 只計算由熱中子和填充物作用產生的 所以不會用Geiger detector 上面連結的網頁也有在說明Geiger detector那註釋 Because the same size pulse is produced regardless of the amount of initial ionization, the G-M counter cannot distinguish radiation of different energies or types. This is the reason G-M counters are not adaptable for use as neutron detectors. Fly大可以說明解惑一下嗎? 感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.250.249.244 ※ 編輯: flied 來自: 60.250.249.244 (04/07 08:43)

04/07 09:55, , 1F
借發問一下:賣我偵測器的老俄寄通知說內建的Geiger tube
04/07 09:55, 1F

04/07 09:56, , 2F
在極高強度的游離輻射環境中會破損,這種情況不保固
04/07 09:56, 2F

04/07 09:57, , 3F
請問這是否屬實?還是老俄想推卸責任的說法?
04/07 09:57, 3F

04/07 10:29, , 4F
屬實。
04/07 10:29, 4F

04/07 10:45, , 5F
感謝樓上!我相信我這輩子應該不會遇到那種強度才對.
04/07 10:45, 5F

04/07 11:11, , 6F
應該沒有"人"會碰到。
04/07 11:11, 6F

04/07 14:33, , 7F
每一種偵檢器在"極高強度"的游離輻射環境,壽命都很短。
04/07 14:33, 7F
文章代碼(AID): #1DdGPNJr (Physics)
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