Re: [閒聊] 關於台pro的出廠月份

看板PlayStation作者 (neet)時間7年前 (2017/02/19 16:35), 7年前編輯推噓19(20推 1噓 59→)
留言80則, 24人參與, 最新討論串3/7 (看更多)
前文恕刪，只是想順便談一下PRO的產量問題。 沒有要幫SONY護航，SONY的確是嚴重錯估了臺灣市場對PRO的需求，導致臺灣這邊遲遲無法 足量供應，被燒也是理所當然的。 只是想說說除了目前常被提到的優先鋪貨給其他地區，還有產線的問題，其實還有個原物 料交期的問題，不知道是不是對這件事有影響…… 電子元件的東西，有時候交期會被壓的很久。 以前我還在工作的時候，有遇過一些零件業務直接壓交期8～16週，而且那並不是特有規格 ，是很多廠商都可能用到的東西。 因為我這邊的需求量不大，也沒辦法真的太盧廠商，只能乖乖等看廠商是不是產線剛好有 空，或者是趕別人的單順便生一點出來給我。 PRO我不清楚會不會是因為卡這類的問題，而一直無法順利增產。但如果是的話，因為家機 市場相較其他東西還是算小的，如果卡住的零件又是非共用性的東西的話…… 只能說大家只能慢慢等了，燒也很難燒出東西的。 說不定採購跟產線也被釘到覺得肚爛，但解決不了呢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.132.217 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1487493355.A.342.html ※ 編輯: neetlife (122.116.98.78), 02/19/2017 16:38:58
推
02/19 16:41, , 1F
一定是特規，尤其是PCB，我以前就做這個的。
02/19 16:41, 1F
我以前的工作也是有接觸到PCB，PCB雖然都是特規的，但其實PCB廠多的是，可能還相對 好處理。 但是一些IC、MODULE的部份，技術問題很大，基本上不可能短期內要轉單，或叫廠商突然 增產，這部份我覺得問題可能更大XD
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02/19 16:42, , 2F
其實比較可能的還是產線,因為這樣的話缺貨會是全球性的
02/19 16:42, 2F
因為卡原物料所以產量無法增加，原本的貨就優先出貨給早就估好數量的其他地區，緊急 加單的台灣被先壓著，這也是有可能的，不一定是出在產線開不出來XD
推
02/19 16:42, , 3F
我覺得很有趣，什麼說法都有 Pro之亂 今天你要信誰？
02/19 16:42, 3F
沒有要大家信我啦，只是因為以前的工作經驗想到這可能性，順便說說而已XD
推
02/19 16:45, , 4F
價差2K太小喇！差6K我就會考慮了… 二手的1207開價6000
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02/19 16:45, , 5F
，在二手板都是秒殺。
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02/19 16:46, , 6F
倒是9000的Slim乏人問津
02/19 16:46, 6F
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02/19 16:47, , 7F
樓上個人也同意,定價的差距太小,Pro 可以高些
02/19 16:47, 7F
價差真的是比較小，不過我自己是買了SLIM，不喜歡買二手機，而且我喜歡的遊戲類型也 不是這麼吃資源XD
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02/19 16:48, , 8F
原物料部分,其實不可能不調整,特別歐美的感恩/聖誕已過
02/19 16:48, 8F
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02/19 16:49, , 9F
是SLIM定太高，300美元定價9980 更不用說美國500G SLIM
02/19 16:49, 9F
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02/19 16:49, , 10F
幾乎只賣250美元
02/19 16:49, 10F
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02/19 16:49, , 11F
這類的forcasting review蠻緊的,調整與壓單不太可能拉到
02/19 16:49, 11F
推
02/19 16:49, , 12F
PRO這樣剛好 是slim太貴 別國實價買起來價差都比台灣大
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推
02/19 16:50, , 13F
台索預估錯誤
02/19 16:50, 13F
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02/19 16:50, , 14F
2個月不調整,特別是銷售特性在販售後一個月就可以得知
02/19 16:50, 14F
不可能不調整沒錯，但是不見得調了廠商馬上能生出來啊XD 像我說的，有些零件交期可能沒那麼快，感恩節後就算馬上下單，如果真有卡我說的長時 間交期，現在廠商那邊零件都不知道生出來沒了XD SONY那邊搞不好覺得三千台過來就可以暫時紓困了，沒想到需求量還這麼高，所以根本沒 多增加多少零件的單也說不定。 今天你家機的產量不管再怎麼說，都比其他市場小。廠商願意幫你趕這東西的機率是相對 小的XD
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02/19 16:54, , 15F
slim是真的太貴
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綜合PRO死都不放貸+Slim太貴,台索根本不care賣多少
02/19 16:54, 16F
在商言商，能賺不太可能不在意，但是評估東西生不出來不敢說，乾脆放著悶著燒的機率 高一點。
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02/19 16:58, , 17F
備料不只是廠商能不能生出,還有調配問題,所以才說如果這
02/19 16:58, 17F
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02/19 16:58, , 18F
樣應該是全球都缺特定時間生產的貨,但看來並不是這樣,這
02/19 16:58, 18F
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02/19 16:59, , 19F
點是我個人不這麼認為的原因,另外以PS4 來說是高度PC化
02/19 16:59, 19F
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02/19 17:00, , 20F
所以我個人不認為單是"元件"的問題
02/19 17:00, 20F
嗯……這麼說好了。 舉例來說，假設PS4 PRO最久的零件要八週，也就是兩個月。 歐美旺季是12月，扣掉零件備料期跟產線工作時間，也就是大單一定是在10月前就下的， 保守一點搞不好8、9月就先訂好了。 10月前下了單後，SONY覺得大單出去產量應該就夠了，後續只有下少量的單，沒把台灣實 際需求量算進去。 結果沒想到歐美旺季過後台灣這邊開始燒了，過年前燒就算了，過完年調了三千台來還是 不夠，一堆人在等。 可是過年是一月底，過完年後就算緊急加單，如果廠商那邊東西沒辦法提前交，還是至少 要到三月底才生的出來XD 然後原本排給其他地區的貨，也不可能全部調到台灣來，不然本來一區燒變成大家燒。 這種狀況就跟全球缺貨沒啥關係，單純是因為多了一筆預料外的東西，所以也沒辦法緊急 趕出來。 另外高度PC化我是不覺得就一定能快速生產啦，總還是會有一些特別零件的XD
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02/19 17:03, , 21F
PS4 Pro的拆解在網路上都有,其實特規需要趕的東西大概只
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02/19 17:04, , 22F
有那顆 AMD 架構的處理器
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推
02/19 17:05, , 23F
關鍵零組件絕不可能缺貨，那是低級錯誤
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02/19 17:08, , 24F
其實倒也不是絕對,初期估貨錯誤是可能的,但是反映不會到
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02/19 17:08, , 25F
數個月
02/19 17:08, 25F
反應不會不可能到數個月，像我上面說的，他們搞不好以為過年期間調那些就能紓困了XD 不用太高估業務單位估需求的能力，辦公室還滿多不可思議的事會發生的w
推
02/19 17:10, , 26F
台貨的MIC還要看富士康產能 PS4PRO NX好像都是富士康接
02/19 17:10, 26F
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02/19 17:13, , 27F
老實講，不是相關產業的鄉民根本不懂什麼叫下訂單後
02/19 17:13, 27F
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02/19 17:13, , 28F
交期，還有工廠廠線，一批櫃貨海運過來包括清關最快也
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02/19 17:13, , 29F
要三個禮拜才穩，鄉民還以為是掏寶幾天就過來那麼簡
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單
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02/19 17:14, , 31F
零件組裝產能根本無法說生就生出來
02/19 17:14, 31F
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02/19 17:16, , 32F
是的,產線&產能的確不是說加就加的. 這點卡的機率比較高
02/19 17:16, 32F
我沒有要否定產線卡的可能啦XDD 只是原物料的確是個有可能的問題，問題不是一定出在SONY這邊的產線產能上，而是出在 廠商那邊的產線產能上。
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02/19 17:22, , 33F
其實備料期後雖然是一批批,但也是看水位消化,排給其他地
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02/19 17:23, , 34F
區的貨所以我說是看forcasting,不是鐵板一塊,這些都是動
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態的,也不用"全部"到台灣阿,台灣大家都知道要的量的比例
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02/19 17:24, , 36F
跟其他地區數字上的order,那樣的卡法除非是非得其他人全
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02/19 17:26, , 37F
都滿足了才處理台灣,另外特別零件喔,真的除了AMD SoC外
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02/19 17:29, , 38F
另外元件用在產線的地區使用上是動態的,除非無視已經緩
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02/19 17:30, , 39F
解或滿足的地區情況繼續生產,而無視吃緊程度較嚴重地區,
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當然我不是SONY,或許SONY就是這樣搞吧,否則這些不是鐵板
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02/19 17:31, , 41F
一塊
02/19 17:31, 41F
PRO用的零件我的確是不太了解，可能真的只有AMD那顆要趕吧XD 至於其他的部份，你說的那些東西我不是不知道，只是我覺得如果在持續錯估台灣需求量 的狀況下，卡原物料的狀況也不是不可能。 畢竟RPO是販售給消費者的東西，而不是對廠商，而SONY其實還滿明顯沒有對台灣消費者的 需求特別研究過，去做詳細的市場調查的XDD 成品調貨有時候也不是這麼容易的事，畢竟其他地區需求還是在。就算他真的擠個幾台過 來，如果還是不足以填補需求的話，燒還是會照燒啊XD
推
02/19 17:32, , 42F
亞馬遜通常有代理商的不能直寄台灣 所以這代表日索 台
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→
02/19 17:32, , 43F
索...
02/19 17:32, 43F
推
02/19 17:36, , 44F
以後遊戲主機做CPU socket 讓台積直接出貨給玩家 輕鬆省事
02/19 17:36, 44F
→
02/19 17:42, , 45F
Yep 成品調貨不易, 要花的功夫可能勝過製造...
02/19 17:42, 45F
推
02/19 17:50, , 46F
台索從頭到尾都市場預估錯誤　　日索:怪我嘍?
02/19 17:50, 46F
→
02/19 17:59, , 47F
是不是再猜也沒用
02/19 17:59, 47F
→
02/19 18:30, , 48F
工廠一樣在大陸不是都直接依照預估出貨數叫料?要出貨
02/19 18:30, 48F
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02/19 18:31, , 49F
的地區什麼的會分這麼細?有點不懂
02/19 18:31, 49F
→
02/19 18:33, , 50F
改地區要重刷韌體重編序號，台索不夠份量直接插單別區
02/19 18:33, 50F
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02/19 18:34, , 51F
的生產排程，就是乖乖等…
02/19 18:34, 51F
→
02/19 18:38, , 52F
問題是到了12月，產能會空出很～～大一塊，台灣機的單這
02/19 18:38, 52F
→
02/19 18:39, , 53F
時還排不進去就表示是整體大減產了...
02/19 18:39, 53F
→
02/19 18:40, , 54F
另一個可能就是...台灣機只下了四千台的單這樣XD
02/19 18:40, 54F
我覺得這可能性很大。 後續就算發現狀況不對追加，貨也沒那麼快生出來，就會卡到我前面說的物料問題XD
推
02/19 18:45, , 55F
其實我想補充 不是只有台灣缺貨
02/19 18:45, 55F
推
02/19 18:52, , 56F
量估錯是主因 然後發生在第四季是火上加油
02/19 18:52, 56F
推
02/19 18:52, , 57F
還有南極洲也缺貨吧
02/19 18:52, 57F
噓
02/19 19:02, , 58F
......
02/19 19:02, 58F
→
02/19 19:05, , 59F
你不關心別的地區沒問題 但現在不是"只有"台灣一直缺
02/19 19:05, 59F
→
02/19 19:07, , 60F
算了 反正誰家缺也是離題 總之他們供不出貨是事貨
02/19 19:07, 60F
→
02/19 19:08, , 61F
以台灣常態晚出貨是在debug啦 XD
02/19 19:08, 61F
反正就只是說說可能性，台灣這邊需求量被低估是很明顯，看得開的人才能當成是有人先 DEBUG啊XDD ※ 編輯: neetlife (122.116.98.78), 02/19/2017 19:16:22
推
02/19 20:34, , 62F
其實是盒子來不及印啦
02/19 20:34, 62F
推
02/19 20:46, , 63F
這種最末端產品的廠商 很多原物料大概一年前就在估了
02/19 20:46, 63F
推
02/19 20:52, , 64F
看看它們大台客製電視的週期就知道
02/19 20:52, 64F
推
02/19 20:55, , 65F
怎麼都有人覺得熱賣->加單->給你搭飛機 兩個禮拜 最
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→
02/19 20:55, , 66F
慢一個月就可以趕上熱賣的需求
02/19 20:55, 66F
→
02/19 20:56, , 67F
這種論點感覺有人沒被工廠砍過單
02/19 20:56, 67F
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02/19 22:08, , 68F
吉田修平和織田博之早在12月初就在催貨了.
02/19 22:08, 68F
→
02/19 22:08, , 69F
到現在都超過三個月了.還講物件催不出來真的是把人當白痴耍
02/19 22:08, 69F
推
02/19 22:22, , 70F
算了...把實務經驗分享出來 還是要堅持
02/19 22:22, 70F
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02/19 22:23, , 71F
產能跟小叮噹一樣 要200%運轉只要挖挖口袋就有
02/19 22:23, 71F
→
02/19 22:23, , 72F
那你就繼續堅持吧～反正人家給的理由或你自己相信的
02/19 22:23, 72F
→
02/19 22:23, , 73F
理由
02/19 22:23, 73F
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02/19 22:24, , 74F
都不會讓你提早拿到貨～開心就好
02/19 22:24, 74F
→
02/19 22:35, , 75F
其實台索根本沒開Pro預購這點就能說明很多事了。看看那
02/19 22:35, 75F
→
02/19 22:35, , 76F
個從發售到現在都還是普遍性缺貨的VR，台索都有開預購
02/19 22:35, 76F
推
02/20 09:03, , 77F
不開預購就可以打臉你的說法了 真有心想賣為何不開預購
02/20 09:03, 77F
→
02/20 09:03, , 78F
先抓forecast？ 業務完全沒掌握也不想掌握終端市況才是
02/20 09:03, 78F
→
02/20 09:03, , 79F
詭異到不行
02/20 09:03, 79F
推
02/20 09:55, , 80F
12月1號到現在也沒3個月,算術好一點就不會覺得被當....
02/20 09:55, 80F
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