Re: [閒聊] 別在錯誤的遊戲裡虛耗時光

看板PokemonGO作者 (lanti)時間8年前 (2016/10/21 18:50), 8年前編輯推噓-17(29推 46噓 102→)
留言177則, 77人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
我讀了關於這篇文章下的推文和板上發表的幾篇回應，我覺得不管讚或噓 有部分都可能誤解了我的意思；不能一一回覆，本文通盤整理。 1.遊戲錯了？ 遊戲不會判斷也不會犯錯。不要拿錯誤的鑰匙去開門的意思是要你不要 拿錯，不是鑰匙有錯。別在錯誤的遊戲裡虛耗時光的意思是要玩家不要 選錯遊戲，選一個不適合你，不能滿足你的遊戲，而不是遊戲有錯。 遊戲只會爛，不會錯。 至於虛耗時光是指你勞而無獲，用心卻不爽，不是指你不賺錢，沒成長 之類的....如果你望文就生這種意念，或許你對玩遊戲存在一種罪惡感 ，或別人經常試圖加諸罪惡感在你身上，才會讓你這麼敏感。其實人生 一切都是為了追求愉快兩個字，玩遊戲只是你的時間不經加工就直接兌 換了而已。 2.不爽不要玩 事實上，我的意思便是：對許多人來說，這是個不值得花時間的遊戲；如 果你了解這點，可以不要浪費太多時間在這上頭。 原文我已經談得很清楚了：如果你是受 Pokemon 吸引，這不是 Pokemon； 如果你是受 Ingress 吸引，這也不是 Ingress。這兩款遊戲創造的樂趣不 同，也都對遊戲框架有個基本要求。Pokemon Go 過度閹割的結果，使得它 不可能複製這兩款遊戲帶給玩家的樂趣。而即使開發團隊想改變，那也需要 重塑整個骨架。可能嗎？我不覺得開發團隊有意願這樣大刀闊斧地去修改遊 戲，我也不認為他們支付得起這個成本。 回頭題外談一下：以不爽不要玩這句話來回應別人的批評，其本身傳遞了一 個矛盾的訊息：我不爽你的文章不能忍住不噓按左鍵，但你不爽一款遊戲請 滾蛋忍住你的噓。這句話其實站不住腳；因為你忍不住靠杯別人就像別人會 忍不住去靠杯遊戲一樣，這是人性。不如就噓我不同意你，或你的評論讓 人不爽就好。 而且其實我的意思是：不爽這遊戲靠杯歸靠杯，但靠杯也是沒有用的；這遊 戲多半改不了了，還不如省下你的時間。 3.簡單的休閒遊戲(其實應該叫低門檻遊戲) 簡單是休閒遊戲(意即不太需要玩家支付成本，可以隨便玩玩就得到回饋)的 基本要素，但並不是簡單就可以稱為休閒遊戲。曬衣服很簡單，洗碗很簡單， 但它們都不會被稱作休閒遊戲。當然透過適當加工，前述兩者都可以變成很粗 糙的遊戲，湯姆歷險記裡有一段湯姆騙朋友去幫他漆牆的故事，大抵就是這個 意思。 Pokemon Go 有沒有樂趣？其實我在原文最後一段已經說得很清楚了。我覺得 有；開心農場有多少樂趣，它就有多少樂趣。欸，大家還記得開心農場吧？ 機械化地進行一些操作，得到一些累進的回饋，開心農場可以戳戳、搞一搞臉 書的朋友。Pokemon Go 可以擴增實境讓你到戶外抓寶，享受一下人類原始採集 和狩獵的樂趣，然後逗弄一下你的電子寵物。但是：它沒有更多內容。 正因為它沒有更多內容，沒有深度，所以它只能要玩家重覆更多沒必要的動作。 抓重覆的怪，整理背包，進化看動畫....world of warcraft 這遊戲在沒內容的 時候最愛做這種事了：感謝你的幫助，勇士，現在狀況緊急，麻煩你再去幫我拔 一百根蘿蔔.... 噢，講到這，我可以幫大家簡化一下 Pokemon Go 的內容：勇士，請你到北投 公園拔五百根草，這樣你就可以得到一張 Line 的動畫貼圖收集在你的圖鑑中 。所以....咱先課金買背包、肥料，翻牌子裝工具，然後去定點施肥，走路拔 草...這樣我就可以得到一些我本來花幾塊錢就可以買到的動畫貼圖....我真是 他媽的太機智了。誰說這遊戲沒內容，收集全套技能都對，IV 又高的貼紙很容 易嗎？ 可是....Line 貼圖可以貼給朋友當表情耶... 對了，好像有人提到 candy crush..覺得從 candy crush 開始大家才設計容易 上手的遊戲？這人大概忘了有一款在 30 年前發行，史上最多平台也最多人玩過 ，評價還超級高的電子遊戲叫做俄羅斯方塊。然後他也忘了這兩款遊戲是易學難 精的典範。我手笨，反應慢，從來不玩，也不喜歡這種讓我充滿挫折感的遊戲。 但我不會說這兩款遊戲是糞 Game.. 話說回來，好像當年拔菜也挺老少咸宜的，不知道現在好不好？ 4.完成度 10% .......你要我說甚麼？完成度 10% 的東西拿來給人玩被幹不是剛好而已？ Niantic 不是那麼不負責任的公司好嗎？這是大餅度 1000% 的意思。 Pokemon Go 不是好遊戲，但有很好的商業策略。首先，虛實整合就是很有噱頭 的遊戲元素，然後他又想到要找 Pokemon 這個非常合宜的主題來烘托它，最後 再把它設計得很簡單容易上手。所以它一口氣把嘗鮮的、老遊戲玩家、本來不玩 遊戲的族群全部都拐進來；拋出話題，吸引流量，製造風潮...還找了個很體面的 理由：帶人們回到戶外重建人際互動。 它賺錢是應該的，因為其確實在某些技術和商業上花足功夫，但這不會改變它不 是好遊戲的事實。 5.回去玩原作 為什麼不？我真心覺得喜歡 Pokemon 不就應該等年底回去玩原作？ 但是正如同牛肉泡麵沒有牛肉，柳橙汁裡面沒有柳橙一樣。 被你騙進來的玩家狗幹一下你他媽的原來 Go 的翻譯是"風味" 是哪裡過份了？ 說說，是哪裡過份了？ 6.幫我走出戶外，重拾人際關係 你是對的。雖然這本來就是你該做的事，不過這遊戲提醒了你。 該給人家的讚譽我們不能吝嗇。 可是不是走出戶外？那你在公園裡低頭抓 100 隻小拉達幹嘛？那你設計，推動 玩家在公園裡抓 100 隻小拉達要幹嘛？遊戲不是應該讓你到戶外抓隻稀有怪獎 勵你一下然後就讓你看看風景和家人聊聊天嗎？那你玩家不是應該把眼睛和手從 你的電子螢幕上移開？ 走出戶外吸毒並不會比較健康，只會妨礙別人的健康；嗯好吧，也許會...至少 你運動了。 總之，如果這遊戲能幫你探索世界，找到和親友間的話題，那真的沒甚麼不好。 我願意在心理衛生的輔導軟體這個項目上給它一個五星級評價。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.223.55 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1477047009.A.467.html ※ 編輯: lantieheuser (61.228.223.55), 10/21/2016 18:52:22
推
10/21 18:53, , 1F
end 樓下幫翻譯
10/21 18:53, 1F
推
10/21 18:53, , 2F
推個 很多人不會閱讀
10/21 18:53, 2F
→
10/21 18:59, , 3F
其實真的沒必要弄這麼複雜 ..
10/21 18:59, 3F
→
10/21 19:02, , 4F
某人是有多會閱讀 ptt最愛噓的就是妳 裝好人勒XD
10/21 19:02, 4F
推
10/21 19:03, , 5F
你說這麼多，閱讀能力零分的玩家還是噓你不爽不要玩
10/21 19:03, 5F
→
10/21 19:04, , 6F
END 說了那麼多 還不就是有愛就玩 無法接受就離開吧
10/21 19:04, 6F
推
10/21 19:04, , 7F
嗯 馬上就有人示範 100分！
10/21 19:04, 7F
→
10/21 19:05, , 8F
翻譯: 這是個爛遊戲，但你們不能噓我"不爽不要玩"
10/21 19:05, 8F
噓
10/21 19:06, , 9F
End 我會被說閱讀能力差
10/21 19:06, 9F
→
10/21 19:09, , 10F
所以開心農場的玩家都在虛耗時光囉？
10/21 19:09, 10F
→
10/21 19:09, , 11F
我可以同意原PO的分析看法壓 但實際上我等下要出門抓寶 XD
10/21 19:09, 11F
噓
10/21 19:09, , 12F
你不爽一款遊戲不能忍住不發文 但我不爽你文章卻要忍住叫
10/21 19:09, 12F
→
10/21 19:09, , 13F
你別玩 換誰矛盾 邏輯要從學嗎
10/21 19:09, 13F
你的邏輯是真的有問題： 我沒說你"不能"，我說你這樣噓使行動和內容相互矛盾。 我不爽遊戲所以發文幹它，你不爽我的文章所以推文噓我，這事情就這麼簡單。
→
10/21 19:10, , 14F
其實就是遊戲中毒太深..由愛生恨
10/21 19:10, 14F
※ 編輯: lantieheuser (61.228.223.55), 10/21/2016 19:13:59
→
10/21 19:10, , 15F
你現在不就是叫別人不要玩這款遊戲嗎......
10/21 19:10, 15F
噓
10/21 19:10, , 16F
很閒？
10/21 19:10, 16F
→
10/21 19:11, , 17F
大家比較關心的是你跟你老婆的溝通問題 至於遊戲?不重要
10/21 19:11, 17F
這能有甚麼問題？就跟著人家起鬨逼我去幫玩個破遊戲而已。婚姻裡誰沒碰過 這類事？
→
10/21 19:11, , 18F
我同不同意原po是一回事 但某s的推文真的很礙眼
10/21 19:11, 18F
噓
10/21 19:11, , 19F
別在錯誤的廢文虛耗時光^^
10/21 19:11, 19F
→
10/21 19:12, , 20F
玩個遊戲還要想盡辦法找理由說服自己...有沒有這麼累?
10/21 19:12, 20F
噓
10/21 19:14, , 21F
我不爽我就噓 你不爽你就滾蛋 硬扯什麼邏輯矛盾
10/21 19:14, 21F
推
10/21 19:15, , 22F
現在才發現發文的是大大 wwww
10/21 19:15, 22F
噓
10/21 19:15, , 23F
但我老實說 原po的文章看了很不舒服 感覺整篇文章沒重
10/21 19:15, 23F
→
10/21 19:15, , 24F
點 然後用很多東西包裝一堆廢話.... 又想強調自己很厲
10/21 19:15, 24F
→
10/21 19:15, , 25F
害 邏輯很強什麼的....
10/21 19:15, 25F
※ 編輯: lantieheuser (61.228.223.55), 10/21/2016 19:17:18
→
10/21 19:15, , 26F
大家都是認同推反對噓 這跟好人壞人有啥關係？XD
10/21 19:15, 26F
→
10/21 19:16, , 27F
事實上很多人理解這遊戲不適合他玩而離開啊 看看人氣
10/21 19:16, 27F
→
10/21 19:17, , 28F
講得一付 "在座各位醒醒吧 這是糞game"
10/21 19:17, 28F
噓
10/21 19:18, , 29F
簡單說 不玩的人自然就會不玩 還在玩的人也不會因
10/21 19:18, 29F
→
10/21 19:18, , 30F
為看了這篇廢文而不玩
10/21 19:18, 30F
噓
10/21 19:22, , 31F
我覺得原po很有趣 他不喜歡這遊戲 不想玩了 卻要大篇幅
10/21 19:22, 31F
→
10/21 19:22, , 32F
來解釋 然後把事情搞很複雜 就像F大說的 喜歡這遊戲的
10/21 19:22, 32F
→
10/21 19:22, , 33F
人無論如何都會繼續玩 不喜歡這遊戲的人還需要原po你來
10/21 19:22, 33F
→
10/21 19:22, , 34F
告訴他們"該退出囉"？
10/21 19:22, 34F
→
10/21 19:22, , 35F
玩錯誤遊戲(玩)+虛耗時光(不爽)=口口口口口 一格20分
10/21 19:22, 35F
還有 102 則推文
還有 2 段內文
→
10/21 22:11, , 138F
還在後面沒看清本質玩家的想法
10/21 22:11, 138F
→
10/21 22:11, , 139F
但事實是 地球又不會繞著原PO轉...
10/21 22:11, 139F
噓
10/21 22:21, , 140F
不覺得老婆寧願玩這種虛耗時光的遊戲 也不想跟老公在一
10/21 22:21, 140F
→
10/21 22:21, , 141F
起 問題更大嗎
10/21 22:21, 141F
噓
10/21 23:03, , 142F
你還是去乖乖去抓怪吧 不然老婆會森氣哦
10/21 23:03, 142F
→
10/21 23:05, , 143F
我應該大致瞭解作者的明白了
10/21 23:05, 143F
→
10/21 23:06, , 144F
他是說他玩了一個錯誤的遊戲 而浪費時間， 但是干他人啥事
10/21 23:06, 144F
→
10/21 23:06, , 145F
啊
10/21 23:06, 145F
噓
10/21 23:12, , 146F
只能說你懂得太少了
10/21 23:12, 146F
→
10/21 23:30, , 147F
第一點 其實就是昨天在討論的小籠包嘛~XDDD
10/21 23:30, 147F
噓
10/21 23:38, , 148F
消遣玩個遊戲沒必要鑽牛角尖,活得太累
10/21 23:38, 148F
噓
10/21 23:40, , 149F
反正你就發牢騷 還要別人讀一長串字？
10/21 23:40, 149F
→
10/21 23:41, , 150F
這就像有人第一次吃牛肉湯麵 發現裡面沒有牛肉 狠生氣
10/21 23:41, 150F
→
10/21 23:43, , 151F
他認為叫做牛肉湯麵，裡面就要有牛肉
10/21 23:43, 151F
→
10/21 23:44, , 152F
有人覺得好吃他還罵人家蠢，認為沒有肉哪會好吃
10/21 23:44, 152F
噓
10/21 23:48, , 153F
不爽不要玩
10/21 23:48, 153F
→
10/21 23:52, , 154F
你就標題下的很爛阿 跑到PMGO版說這是錯誤遊戲 浪費時間
10/21 23:52, 154F
噓
10/22 01:10, , 155F
你老婆看你這樣一直發長篇廢文，應該會很不開心喔。
10/22 01:10, 155F
→
10/22 01:10, , 156F
叫你幫她做點事，結果你怨氣這麼重廢文連發喔.......
10/22 01:10, 156F
推
10/22 02:28, , 157F
其實你說的很有道理 不過你應該發給你老婆看
10/22 02:28, 157F
→
10/22 02:29, , 158F
而不是po上來叫還在玩的鄉民不要玩
10/22 02:29, 158F
噓
10/22 02:36, , 159F
表達首重簡潔明快,表達能力差就不要來秀邏輯
10/22 02:36, 159F
噓
10/22 02:37, , 160F
原po 誤解了大家的意思, 大家噓的意思就叫你閉嘴
10/22 02:37, 160F
→
10/22 02:38, , 161F
但是原po 很m 所以繼續po文, 那我們就繼續噓,
10/22 02:38, 161F
→
10/22 02:38, , 162F
只是陳述事實, 沒別的意思 .
10/22 02:38, 162F
噓
10/22 02:47, , 163F
廢到笑
10/22 02:47, 163F
噓
10/22 02:56, , 164F
老實說我只要在line頻講說20號巢穴又改了, 公園就一堆玩
10/22 02:56, 164F
→
10/22 02:57, , 165F
家復活了, 只要沒下雨, 所以用這種方式想降低遊玩人數是
10/22 02:57, 165F
→
10/22 02:58, , 166F
沒用的, 工讀生~
10/22 02:58, 166F
噓
10/22 02:59, , 167F
在寫作文？ 你國文老師很生氣
10/22 02:59, 167F
噓
10/22 03:34, , 168F
浪費我時間看這篇廢文
10/22 03:34, 168F
→
10/22 07:19, , 169F
直接拉下來噓比較快
10/22 07:19, 169F
噓
10/22 08:48, , 170F
我幫忙翻譯：你們不認識字看不懂文章，懂?
10/22 08:48, 170F
噓
10/22 10:45, , 171F
你很煩
10/22 10:45, 171F
推
10/22 11:56, , 172F
這篇感覺有點像是商周那篇文章...
10/22 11:56, 172F
→
10/22 11:57, , 173F
玩寶可夢不會得到什麼, 對人生沒有幫助...
10/22 11:57, 173F
推
10/22 18:11, , 174F
幫補，不同的論點，我覺得這裡需要一些雅量。而不是
10/22 18:11, 174F
→
10/22 18:11, , 175F
一款遊戲怎麼樣都不能批評。
10/22 18:11, 175F
→
10/23 09:33, , 176F
別在錯誤的老婆身上虛耗時光
10/23 09:33, 176F
噓
10/23 12:51, , 177F
對不起，妳認為的正義，對其他人不一定是，謝謝
10/23 12:51, 177F
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