[討論] 台北團的方向?

看板Poker作者 ( )時間16年前 (2008/06/22 10:22), 編輯推噓23(23028)
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  回想起我開始打撲克的過程…一開始只是好玩的三四人桌,後來會 上版之後認識的人越來越多,開場的地點也從政大、新店…慢慢移到了 現在的西門。一開始大多都是我們半開玩笑講的[政大幫]朋友組成的, 大家原本就熟識,加上人數不多,溝通起來較不費心力。有什麼問題或 是疑點都是馬上提出,大家立刻討論處理。   後來一起加入的朋友日漸增加,狀況就不是那麼簡單了。講真的這 個遊戲很好玩,而且在特定的情況下,也很好贏。就因為這樣的原因, 各式各樣的玩家都會有。有些人只是想來找人聊天;有些人是來看自己 運氣如何;有些人想和人家交流討論;也有人只想龜起來穩穩賺。一開 始我總是盡全力去維持牌局的一些"規範",但是到後來我發現那不知道 是不是大家所想要的?   不知道有多少人思考過自己想要的團是怎樣的呢?   我想要追求的環境,就是可以盡力仿造出國外正式賭場的氛圍。我 盼望可以見到大家在歡笑與言談聲之中享受這個紳士的遊戲,但"秩序" 一直是我認為非常重要的一點。而這點在現在的西門團中是大大的被忽 視的。主要原因之一我想是有些人還不太知道哪些事是"可以"、哪些事 是"不行"。所以在此我提出幾點我聽到或親眼見到之後,感到無法接受 的事項。也許對很多人來說這些都是很普通的事情,但是我希望大家明 白,在正式場合中它們是不會被允許的。 1. 在已蓋牌的情況下對該牌局有評論。   有牌的時候要講什麼當然無所謂,但是沒有牌的時候你能聊的就是 今天的天氣、王建民的表現、隔壁桌的正妹、…還有前幾手牌的內容。 當你蓋掉一手牌,你就不該再去影響這手牌的進行。你對於這手牌所講 的任何一句話,都有可能影響到桌上仍然在進行遊戲的玩家。 2. 與未參與或已離開牌局的人討論如何行動。   撲克是項個人的遊戲,不是小組的遊戲。討論應是等該局結束之後 再做的事情。試問如果有人找幾個朋友在旁邊觀察每個人,事後將資訊 交換討論之後再做決定,這樣的牌局公平嗎?和已蓋牌的人討論這就更 不用說了,根本就是一種瓜田李下的行為,完全影響了牌局的公平性。 3. 開些不適當的玩笑。   像輪到自己之前就把籌碼推出去或喊all in,之後再說尚未輪到自 己所以不算;或是使用類似"我all in........下一把"此類的話語。關 於沒照順序行動的規定之前大家似乎有所共識了,我就不再講了。值得 一提的是我希望大家可以盡量避免造成誤會的情況。我常常看到有人習 慣會複頌前一個人講的話,如果用文字打的話可能會是: "check? ...................那我喊250" 可是如果你疑問句的語氣不夠明顯,很容易大家在等待中間"........" 的時間中就以為你是check了。要是這時有人開牌了,豈不是很尷尬? 4. 伸手去拿別人的牌或是已經蓋掉的牌   玩家沒有去拿已經蓋掉的牌或是其他牌的權利。蓋掉的牌就是沒 了,也就不屬於你了。很多人看到桌上的牌之後會"忍不住"想要把自己 的牌拿回來看看,這更是非常非常非常不正確的事情,會對牌局的正常 進行造成很大的影響。伸手去拿別人的牌這我想就不用多說了,大家應 該也清楚。   其他我想還是有一些我一時沒有想到的,總之我希望大家對於自己的 要求可以更加嚴謹些。也許你亂喊"all in"時覺得不會有人相信你,但是 如果有人很快速的講了"call",造成的後果絕不是笑一笑就可以彌補的。 也許你認為勸你朋友衝刺加注只是為了好玩,但是如果對方是在bluff, 難道你要負責賠償對方的損失嗎?你伸手去拿蓋掉的牌的時候,有想過別 人看到了會怎麼想嗎?   對於某些誇張的行為,不只是我,也有其他人感到憤怒與不悅。某些 人會選擇離開、某些人會選擇忍受,也有些人會寧願在旁邊等五枚就好。 依西門團現在的盛況,短期來看想必不會因為這樣就沒有玩家。但大家希 望看到最終留下來的玩家是怎樣的呢?大家會樂見所有循規蹈矩的人都因 感到不公平而離開嗎?   最後,如果有人感覺自己的行為有在這篇文章中被我指責,請不用太 在意。畢竟現今西門團中遵守規矩的人沒幾個,而這也不全然是大家的問 題。在沒有人和大家解釋的情況下,很多似是而非的行為久而久之被眾人 接受也不奇怪。這已經是個整體的問題,而不是個人的問題了。若非如此 ,我也不會特別寫這篇文章勸告大家。希望大家了解。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.225.48

06/22 10:48, , 1F
畢竟現今西門團中遵守規矩的人沒幾個>>>>也太誇張了
06/22 10:48, 1F

06/22 10:50, , 2F
以前開的團也沒有到這種地步
06/22 10:50, 2F

06/22 11:06, , 3F
而且在特定的情況下,也很好贏<=
06/22 11:06, 3F

06/22 12:29, , 4F
sane 打四支刀阿
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06/22 13:10, , 5F
推一個..這些都是基本該注意的事項..養成好習慣很重要
06/22 13:10, 5F

06/22 13:41, , 6F
在特定的情況下,也很好贏<=
06/22 13:41, 6F

06/22 13:59, , 7F
所以到底是在什麼特定情況下?
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06/22 15:03, , 8F
有你的時候(誤)
06/22 15:03, 8F

06/22 15:12, , 9F
同意~以前我也不喜歡牌局中大家拿牌互看,久而久之自己也喜
06/22 15:12, 9F

06/22 15:13, , 10F
歡這樣看了,這真的不太好,而且說真的很容易作弊。。。
06/22 15:13, 10F

06/22 17:15, , 11F
推~~~~~~~~~~~
06/22 17:15, 11F

06/22 21:08, , 12F
所以有人說過POKER IS A GENTLEMEN'S GAME PLAYED BY
06/22 21:08, 12F

06/22 21:08, , 13F
ASS HOLES.
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06/23 00:18, , 14F
那下次如果被BB說nice hand asshole...會不會被扁...
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06/23 05:44, , 15F
政大的推一個!!你哪屆??為啥沒找我??
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06/23 05:45, , 16F
ass holes??我還以為東區一元堂的事已經了了??
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06/23 05:45, , 17F
原來某藍X跟啥麼師的都還在啊??
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06/23 05:47, , 18F
推~~所有事項我都沒犯...唯有看人手牌這點...我所想的是大家
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06/23 05:48, , 19F
都認識兩三個月有了 一定的友誼下 有"成長性意義"的手牌
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06/23 05:49, , 20F
我才會拿起來"同步思考"...前提是我跟他夠熟
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06/23 05:51, , 21F
關於這點我會儘量改進...但是有些人我實在受不了...就是
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06/23 05:52, , 22F
任何人的把把手牌每秒動作都說的長篇大論...活是個說書仔...
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06/23 05:54, , 23F
跟本沒人問就自己高談闊論的高人 請你放過大家的耳朵巴!!
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06/23 08:06, , 24F
看人手牌的部份我是指未經同意直接去拿
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06/23 08:07, , 25F
如果是給朋友先看一下我倒是覺得無妨
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06/23 08:07, , 26F
不過另一個人不應該有任何表示意見的動作
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06/23 16:34, , 27F
如果你給旁邊的看牌,同桌的任何一個人都可以要求
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06/23 16:34, , 28F
你把牌打開給整桌看,這是SHOW ONE, SHOW ALL的規則
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06/23 16:51, , 29F
那是指給還在game裡的玩家看來說吧
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06/23 16:52, , 30F
我後面坐一個金髮辣妹沒在打 給她看也要給全部的人看喔
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06/23 16:54, , 31F
而且如果最後heads up 我決定fold 給旁邊早就fold的玩家看
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06/23 16:55, , 32F
難道坐我對面的也可以因此要求看我的底牌?
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06/23 19:12, , 33F
fish31刁99張啊
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06/23 19:23, , 34F
回eople, 在Vegas的Bally's Casino裡 你show給一個人看
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06/23 19:23, , 35F
如果其他人要求要看 你要把牌翻開 所以不是給誰看的問題
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06/23 19:27, , 36F
金髮辣妹的例子或許不用 但若給其他玩家看
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06/23 19:27, , 37F
不管他是否已經fold掉 基本上你都要開牌的
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06/23 20:29, , 38F
當然是玩家, AND YES, 你只要SHOW給牌桌上任何一個
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06/23 20:30, , 39F
玩家,有人要求你就得開牌給整桌看
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06/23 20:30, , 40F
不管是HU還是怎樣,SHOW ONE, SHOW ALL
06/23 20:30, 40F

06/23 22:36, , 41F
show one show all我記得不見得是每個賭場都這樣規定吧?
06/23 22:36, 41F

06/23 22:37, , 42F
印象中看hsp時有聽主播提過這件事 (hsp裡似乎就是不用)
06/23 22:37, 42F

06/24 07:46, , 43F
我去過的賭場沒有一個不是show one show all的
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06/24 07:49, , 44F
HSP根本是不同的,不能拿你們看到的HSP來用在這種SSNL
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06/24 07:49, , 45F
HSP上面常常RUN TWICE, LV的賭場是不讓NL1K以下
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06/24 07:49, , 46F
TWICE的..
06/24 07:49, 46F

06/24 07:53, , 47F
READ THIS AND IMPROVE YOUR POKER ETIQUETTE
06/24 07:53, 47F

06/24 07:56, , 49F
另外一個 http://0rz.tw/c04kK
06/24 07:56, 49F

06/24 08:04, , 50F
OK收到
06/24 08:04, 50F

06/27 17:27, , 51F
sane----我太認同你這樣的看法嚕!!!
06/27 17:27, 51F
文章代碼(AID): #18NRTgYn (Poker)
文章代碼(AID): #18NRTgYn (Poker)