Re: [問題] 面對4bet要怎麼想呢

看板Poker作者 (小風)時間12年前 (2012/10/01 19:22), 編輯推噓24(24推 0噓 18→)
留言42則, 18人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《kissdamn (大俠梅花鹿)》之銘言： : 請問一下 : 小弟目前打九人桌 : 我3bet只有3.多 : 因為大部分我是有牌的(aa kk ak qq 少部分jj 及少部分suited connector) 我也是打九人桌的，簡單說一下我的想法，大家交流討論 我3bet是5，沒有很仔細去計算，但應該是沒牌時多一點點 很多時候都是3bet for 肚爛。 我的3bet range是根據對手和位子決定， 對上某一位中國reg，我幾乎是3bet any twocards(這就是3bet for 肚爛) 主要就是他面對3bet蓋太多了，加上他好像也不記得我一直3bet他。 : 如果看到4bet是很好處理的 : 容易決定allin 或 fold : 之前聽說九人桌的3bet最好要在6%左右 我不知道3bet應該要到多少才適合，但這取決於個人風格。 我有看到3bet=3 or 3bet=8的reg都有贏錢， 所以3bet多少並不是決定勝負的關鍵， 硬要把自己放在個不熟悉的range下打牌會很痛苦， 我認為更重要的是如何balance range。 : 想請問一下 : 如果3bet高達 6% : 被4bet不就要蓋6成左右的牌 : 這樣不是很容易被exploit嗎? : 還是變成連suited connector也要call 4bet打post flop : 可是這動作對上對手4bet range應該是-ev的啊 : 還是要怎麼想對手的4 bet range呢? 我覺得即便是3bet 6%，也不是面對不同對手和位置都是這個數字。 假設在盲注攻防時，你的對手很愛4b，這時候你可以shove的range自然變寬。 若對手在UTG open range很窄，那你就要減少你的3bet range。 對手的4bet range可以從HM裡面看到， 如果你覺得3bet很容易被對手4bet後蓋掉， 最簡單的方法就是少3bet一點。 suited connector call 4bet絕大部分都是個不好的選項， flop就中花中順的機率都很低，來個flush draw機率也不高， 就算你中了，對手也未必會付你整組stack。 打久了之後，自然比較容易掌握對手的4bet range以及table dynamic， 到時就會5b shove 27o for 肚爛來應對敵人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.210.196 ※ 編輯: ray880616 來自: 118.171.210.196 (10/01 19:23)
推
10/01 20:35, , 1F
我都是杜爛4bet反shove
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推
10/01 21:35, , 2F
5Bet Shove for 肚爛 ++
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推
10/01 22:45, , 3F
推樓上！
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推
10/01 23:09, , 4F
推推!肚爛!
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推
10/02 02:22, , 5F
Range的選擇跟經濟學無異曲線(Indifference Curve)原理類似
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10/02 04:39, , 6F
怎麼個類似法了!!!
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推
10/02 09:00, , 7F
無異曲線是求兩種商品的utility相同;(counter)range是bet/
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call/fold三種行為下相同EV
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10/02 12:37, , 9F
無異曲線是指效用不變下，兩商品的組合
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若要增加某種商品的消費需要減少另種商品
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不知道你bet/call/fold 相同EV的結論是如何得出的
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推
10/02 12:52, , 12F
樓上經研所
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推
10/02 14:06, , 13F
0 EV 輸水錢 tyty
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好像蠻有趣
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推
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我直覺是數學結構上有類似，但是也有相異處
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根據maximum principle在拐點處出現極值
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在indifference curve的圖形你可以看到它凹口都是指向原點
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這種極值相對比較穩定
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但是在range的threshold情形就很可能是指向上方
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那情形就像一顆石頭在山頂停著處於不穩定狀態
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一點點誘發就會崩落...那是dynamical system研究的
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10/02 16:04, 22F
推
10/02 17:05, , 23F
打牌與物理學類似，要找出所謂的「Purposeful Point」
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找到了之後就算是鑽石也能擊破，更何況是桌上的對手
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但是要找到這一點非常不容易，希望大家好好用心體驗。
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摘自民明書房刊「分子核構造的理論」
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http://0rz.tw/PvHr2 ?家流奧義核?孔 (PTT無法顯示某些字)
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推
10/02 17:55, , 28F
原來版主會日文(我最近也在學日文)
10/02 17:55, 28F
推
10/02 18:35, , 29F
Poker硬要扯進來就是賽局，根據對手調整，沒事搞個均衡
10/02 18:35, 29F
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10/02 18:35, , 30F
直覺小鳥喔
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推
10/02 18:36, , 31F
我硬碟很多日本影集(我都看那個學日文)
10/02 18:36, 31F
推
10/02 18:37, , 32F
乾脆假設所有人開牌打，每個人搜集利用資訊不同，沒有均衡
10/02 18:37, 32F
推
10/02 18:39, , 33F
推下去會贏就好了 管那麼多幹嘛
10/02 18:39, 33F
推
10/02 19:41, , 34F
推就對了 管個小鳥歐
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推
10/02 20:06, , 35F
輸人不輸陣 馬上5-bet回去
10/02 20:06, 35F
推
10/02 20:08, , 36F
call他6-bet
10/02 20:08, 36F
推
10/02 22:04, , 37F
call 6-bet for 杜爛再++
10/02 22:04, 37F
推
10/02 23:01, , 38F
...是帶家產進去喔?6-BET...
10/02 23:01, 38F
推
10/02 23:03, , 39F
帶家產去的話 6-bet後應該還可以慢慢打
10/02 23:03, 39F
推
10/02 23:48, , 40F
10/02 23:48, 40F
推
10/02 23:57, , 41F
推文好歡樂~
10/02 23:57, 41F
推
10/03 18:22, , 42F
看到版主的連結 讓我的POKER進步很多
10/03 18:22, 42F
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