Re: [討論] 馮光遠：「北國昌，南新一。」 Part3

看板PublicIssue作者 (森林)時間10年前 (2014/05/25 02:40), 10年前編輯推噓5(5推 0噓 46→)
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05/25 02:10,
李謝都提過，可惜總被鬥 http://tinyurl.com/n9y3h76
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05/25 02:12,
05/25 02:12
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05/25 02:18,
看了，但還是不太一樣耶
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05/25 02:19,
謝長廷就是500變450的降價求售
05/25 02:19
謝謝版友提供。 搭配Part3閱讀＆備份這篇舊聞。 民進黨為了選贏而放棄核心價值，這樣好嗎... 看問題／民進黨向中間靠攏？謝長廷觀點和李登輝不謀而合 http://www.nownews.com/n/2012/02/09/422270/ 林修卉 2012年 02月 09日 11:26 前行政院長謝長廷再次拋出「憲法共識」，重申「中華民國就是台灣」的論調， 主張民進黨的兩岸政策向中間靠攏，也許會有些傳統選票流失， 但會由其他本土政黨吸收掉，並與本土政黨團結合作，如此才能取得執政機會。 姑且不論謝長廷的論點是否能得到多數民進黨與獨派的支持， 但從他的論述分析，其實跟前總統李登輝的觀點相類似。 回溯2004年總統大選前夕，已故的台獨聯盟主席黃昭堂當時為了協助總統陳水扁連任， 曾居中牽線，尋求李登輝支持，最後成功促成228「牽手護台灣」。 此時，李登輝與陳水扁也達成默契，「民進黨往中間靠、台聯往深綠靠」， 兩黨合作才能把支持度極大化，泛綠在立法院才有機會過半。 不過，陳水扁在最後關頭反悔、過河拆橋， 以總統身份公開主張「一邊一國」、「正名制憲」， 民進黨兩岸路線的光譜再度往極獨靠攏，導致2004年底的立委選舉， 泛綠內鬥、自相殘殺，最後泛綠在立法院仍然無法過半。 如今民進黨又再度面臨轉型與否的議題，謝長廷認為，未來兩年沒有選舉， 可利用這段時間多加討論，而民進黨與國民黨的兩岸政策若接近， 對台灣比較有利、較能夠一致對外。 謝長廷也強調，「民進黨與國民黨在兩岸問題上的最大區隔，在於堅持台灣主權」， 而民進黨兩岸政策向中間靠攏，也許會有些傳統選票流失， 但會由其他本土政黨吸收，在單一大選時有默契合作， 由一個本土政黨代表，如此才能取得執政機會。 謝長廷說，如果民進黨與國民黨在立場上做更大的區隔， 則將會影響到其他本土政黨的票源，並不利於贏得過半。 因此，從謝長廷提出的「民進黨向中間靠攏與本土政黨合作」的想法， 比對之下，其實與李登輝的「民進黨往中間靠、台聯往深綠靠」的論點不謀而合。 另外，在國家定位論述的部份，李登輝從來沒有主張過「台獨」， 甚至曾說「台獨是假議題」，主因在於他認為， 《中華民國憲法》經過多次修憲，包括《停止動員戡亂時期臨時條款》、 廢除萬年國大、省長直選、總統直選，以及凍省等一連串變革， 台灣已獨立，根本不需要再宣佈獨立，只是國家未正常化，所以需要正名制憲。 謝長廷從政以來，也幾乎沒有提出「台獨」主張， 他過去曾提出「憲法一中」的概念，如今延伸為「憲法各表」。 所指的現狀就是大陸與台灣分別由不同的憲法秩序統治， 兩邊各自依照自己的憲法表達自己主張的國號，兼顧憲法的主權秩序。 在這一次總統大選，民進黨主席蔡英文的個人形象、選戰風格的確往中間靠攏， 尤其提出「一中各表」也可納入「台灣共識」討論的思考後， 「台灣共識」早已取代「台獨黨綱」與「台灣前途決議文」， 但民進黨無法在短暫的4年內扭轉極獨印象，也就難以爭取中間選民。 隨著蔡英文即將卸任黨主席，民進黨能否持續朝「中間」路線前進， 現在正站在十字路口選擇方向。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.96.67 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1400956807.A.F51.html ※ 編輯: SundayRose (1.161.96.67), 05/25/2014 02:46:17
推
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所以台聯真的很重要.....期待三黨鼎立
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推
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真的朝中間路線 那要先落實謝長廷的憲法各表
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但這2年謝被獨派幹得很兇 然後蘇蔡也相繼拉攏獨派
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反而使謝長廷路線逐漸邊緣化~
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推
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往中間靠並把基本教義派的支持分出去，其實是對的，但是往
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中間靠的同時，必須要開發新的票源出來，才能成功往中間移
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，新的票源就是依舊以藍綠維基本架構，但在往右上面開發新
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的議題出來，像學運這次已經做了一個可跨藍綠的範本，就是
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民主vs.獨裁（民主文化vs.家父長制文化），這個議題才有辦
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法跨到藍營的地盤去搶票源，並且將國民黨地盤縮小，然後主
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打的具體議題就是憲改，以憲改維護台灣民主主體性，至於對
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於藍營支持者擔心的是否鞏固民主=台獨的疑慮，可以也遊說
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統一一樣要鞏固民主，只有馬金和統派基本教義派的統法才不
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重視民主，所以其實已經有一個範本做出來給民進黨看了，只
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是民進黨懂不懂得撿來用的問題，這樣會剛好順水推舟移往中
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間，基本教義派地盤讓出來給其他小黨，一起結盟合作，而且
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這些小黨可避免跟中共直接硬碰硬，免得陷入權力不對等關係
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，同時牽制民進黨跟中共的接觸避免脫軌，以憲改在由藍轉紅
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或由綠轉紅的前面設下防火牆，藉由選舉推動憲改，不願意跟
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的政黨在選舉中就會地盤縮水。我講的不是很有條理，但我的
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意思是，對中國整體的戰略大綱，保護我們的民主政權，以及
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選舉，這三個扣一起同時進行，選舉過後就會逐步調整出我們
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對中共的應變姿態，以即將民進黨往中間推，和縮小國民黨地
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盤，而關鍵議題，就是藍綠架構之下再定一個子議題，就是民
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主vs.獨裁，具體做法是憲改，這樣就能達成整個社會公民所
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最期望的結果
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但是當我看到島國前進推修公投時其實我有點傻住，公投是輔
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助性民主機制，修憲政機制才是真正對的戰略，怎麼會推公投
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為主，這樣沒有辦法發揮社會領導政治的效果出來
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呃 其實可以回文 看長推文會眼花 囧
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推
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像中間靠不等於放棄核心價值，不然阿扁要選總統時
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也不會有台灣前途決議文取代台獨黨綱
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當馬為了得到選票，說自己化成灰也是台灣人
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說不統不獨不武，說維持現狀，也沒看統派出來轟他
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但綠營凡有人稍微向中間靠，一定要被基本教義派罵到臭
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不然有本事，直接廢掉決議文好了
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上面決議文的連結，請注意看，連陳水扁彭明敏也說
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經過96年大選，台灣就是實質獨立
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台獨黨綱修與不修，2000年就談過了
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然後最妙的是，主修派是扁系正義連線
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反修派是後來被爆私下一直跑中國的新系
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推
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拿洪奇昌一竿子打翻新系我以為有失公允。別忘了林濁水這個大
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獨派也是新系的。
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Btw 台灣前途決議文的主筆梁文傑也是新系。
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那所以林濁水梁文傑對洪奇昌多次赴中有何看法？
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你能保證他們不是搞兩面手法嗎
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一個組織裡面出幾個白癡也是在所難免的, 就事論事吧, 不要像
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藍營一樣抓著個扁案(先不管是不是被迫害)就說民進黨是貪腐黨
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05/27 03:06, , 51F
一樣.
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