Re: [新聞] 避免退撫基金破產 軍公教退撫提撥率擬增加

看板PublicServan作者 (maniaque)時間8年前 (2016/09/03 11:41), 8年前編輯推噓34(45推 11噓 131→)
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※ 引述《Roy3567 (路邊的大白)》之銘言： : 避免退撫基金破產 軍公教退撫提撥率擬增加 : http://eradio.ner.gov.tw/news/?recordId=31098&_sp=detail : 軍公教人員明天(3號)將為年金改革上街頭，考試院銓敘部部長周弘憲今天在第12屆考試 : 院就職兩周年記者會中提出警告，根據最新精算報告，公務員退撫基金負債高達2兆3千多 : 億元，為了維持不破產及未來50年財務平衡，退撫的提撥率應該要大幅提升，但這只是精 : 算報告，還不是最後決策，未來配合年金改革委員會結論，才會提供腹案。 : 考試院銓敘部部長周弘憲表示，根據最新精算結果，公務員退撫基金負債高達2兆3千多億 : 元，軍人帳戶將於109年破產，教職與公務人員帳戶分別於119年、120年陸續破產，為維 : 持不破產及未來50年財務平衡，提撥率要大幅提升，從目前12%提升3倍多，未來公務員提 : 撥率約36%、教育人員41%、軍職人員38%。 : 被問到提撥率增三倍是否定案？周弘憲解釋，這只是依據精算報告，只是參考，顯示目前 : 基金財務狀況，並非銓敘部及考試院政策，由於退撫基金依規定每3年精算1次，各種假設 : 都是有所變動，基本上會參照各種數據及資料，會破產也是依照精算報告，未來配合年金 : 改革委員會結論，才會提供腹案。他說，改革涉及年金制度存續，必須建立公平、合理、 : 永續的制度，或許對公務人員退休所得減少，情非得已，希望大家為下一代、下下一代共 : 體時艱，希望在不傷害情感前提下，請公務員放心、安心，一起做改革夥伴。 : --- : 不談已退者年金改革，只談在職者增加提撥率，這個銓敘部實在好棒棒。 科科~~~~先不談這個,來一段新聞吧...今天的 ================ http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1028209 民進黨團：年金再不改 有破產危機 ================ 個人看的是報紙新聞,電子版少了一張照片,用翻拍的貼上來看 因為照片上面的數據,才是想討論的重點. http://imgur.com/a/BF23r 這篇新聞,個人看完之後,浮現幾個想法.... 首先呢,就是 "為何到現在為止,沒有聽聞過,任何一個年輕勞工,跳出來抗議資深勞工 請領高額老年給付,造成勞保也即將破產的事實" 再來就是 "以現行勞保繳納保費額度,推演到現行勞保年金支付額度,精算下來, 都還需要高達 27.3% 才可以維持勞保永續運作, 那若今天勞保勞工扣繳的金額,直接就調高跟軍公教相同水平(就像是 每個月扣四五千)以現行勞保老年給付制度所給予的金額的話, 勞工未來退休時,可以領到多少錢??" " 剛剛試算了一下,以現行最高投保薪資,45,800 元來講,勞工每個月 繳納的勞保費用, 是 新台幣 九百一十六 元. ^^^^^^^^^^ 而 45,800 元投保薪資,年資 30年計算,六十歲退休,可以領到勞保一次給付 2,061,000元,或者是年金 21,297元 ^^^^^^ (這部份未計算進去退休金,勞工還有一筆舊制退休金,本篇不討論架設 有沒有同一雇主滿25年,因為對照基準就是要一致,所以就是有) 那,同樣的公務員,退撫要繳交多少??? 退撫基金沒網頁,就拿自己的來計算 以同樣的 45,000 左右的區間(抓本俸跟專加1:1),公務員大概要繳交 新台幣 兩千兩百元 (左右) ^^^^^^^^^^ 而照退撫的計算,每年是 2% ,30年是 60% , 快速計算就是 45,000*0.6=27,000 ^^^^^^ 發現了嘛???? 勞工 月繳納費用 916,繳了三十年,月領 21,297 公務員 月繳納費用 2200,繳了三十年,月領 27,000 (這計算式是粗略計算,沒有很精細,反正只是要看 range 而已) 以勞保給付公式條件率,一切不做調整,單純做線性推算的話, 若繳納費用是 2200. 那勞保年金支付就是 【51,150】 (對,在下知道勞保有頂天,但今天就是不管你頂天不頂天,單純看 你的公式勞工丟一塊錢進去勞保,可以拿回多少錢,就這樣子) 勞保很有趣, 費率9% , 雇主負擔七成 ,勞工負擔兩成, 政府買單一成 退撫也很有趣,費率12% ,雇主(國家)負擔六成五,公務員負擔三成五,政府沒負擔. 或許,有人會講,國家不就是政府? 對阿,可是今天攤開來看, 公務員扛起的提撥比率 【是勞工的 整整一倍半】 12% 的費率，加上負擔比例多一倍半的雙重代價 只換到多 26.7% 的差距(27000除以21297,等於 1.267) 諷刺吧.... 【繳的少，領得多，到底是軍公教，還是勞工？】 更不用講，軍公教成為軍公教之後，所必須放棄的許多基本勞工權利. 沒有工會權, 沒有罷工權, 沒有辭職權 (現在只有辭職請求權,公務員基準法草案,躺在考試院十幾年孵不出來 不當黨產條例,新政府上台三個月火速通過......窩操~~~閃電俠都甘拜下風) 軍人公務員只有服從義務 (雖有申訴制度,但制度組成大多數是組織幹部,小幹部人家也想往上爬, 正義不會在這邊實現,九成九就是最後當事人自己吞了) 軍人不幹，不是進精神病院，不然就是要去吃牢飯當犯人。 軍公人員連抗議自己雇主苛扣的權利都沒有(請看國防部長對於93遊行的發言)。 軍公教沒有言論自由。 ======== 案例宣導1: 某郭姓公務員嘴砲挑起族群議題，惹毛上司被開除 ，做了幾十年，退休金一塊錢都沒有,老百姓還拍手叫好. 同樣有位姓李的作家，也常做同樣的嘴砲，卻是個名人， 還有粉絲追捧，而那位李姓作家，跟郭姓公務員，還是好朋友，忘年之交。 (郭姓公務員在個人看來，就是吃公家飯的李姓作家) 案例宣導2: 某蕭姓前老師，因為反對胖虎雇主的一綱一本政策，被一群同校 資深教師組成的學校教評會 fire 掉，沒了退休金， 現在正以某 XX教師聯盟理事長名義自居，號召年輕教師來鬥倒資深教師. (結果被該XX聯盟正牌理事長9/1發公開信打臉說那是她個人行為,跟聯盟無關,科科) ======== 現在整個社會氛圍，勞工誰在關心自己切身的議題？ 年輕勞工怎沒去問資深勞工 【你們一輩子繳那麼一丁點的錢，為何可以從國家領回這麼多??】 只看到在鬥爭軍公教所謂的不公不義. 到底肥貓就在勞工自己家，還是在資深軍公教的家? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.18.140 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1472874108.A.E9C.html
推
09/03 11:44, , 1F
M大 這邊沒有勞工 另這是我們自家的問題
09/03 11:44, 1F
這邊是公家板,但很多鄉民還是不理解台面上那些人物在講的是啥. 今天寫這些,主要就是讓大家看清楚,理解到真正的事實跟真相是怎樣 若今天碰到別人來挑釁,說你我軍公教是肥貓 好歹看過這一篇,會有點印象,知道該怎樣建構自己論證駁斥的理論依據. ※ 編輯: maniaque (180.217.18.140), 09/03/2016 11:51:33
推
09/03 11:48, , 2F
繳2200可以改投勞保嗎？總算有人算一下了
09/03 11:48, 2F
噓
09/03 11:49, , 3F
勞保費率9% , 雇主負擔七成 ,勞工負擔兩成, 政府一成是理
09/03 11:49, 3F
→
09/03 11:49, , 4F
論，實質上是勞工九成政府一成，雇主負擔部分是從薪資扣
09/03 11:49, 4F
這位大大,那您這說詞,全台灣只有軍公教跟勞工這兩種族群歐??挺好笑的 不知道有個叫做 雇主,有個叫做有錢人,有個叫做郭台銘張宗謀王雪紅? 全台灣勞工定義照主計總處是七百四十二萬,年繳納所得稅三千億 (三千億包含軍公教繳納的所得稅,以其企業主有錢人等繳納的所得稅), 佔台灣稅收 1/7 就可以把政府稅收一兆八千多億,通通 九成當作是自己繳的歐?? 那怎不衝進郭台銘家中, 把郭董的財產,郭董的嫩妻,郭董的小孩,通通納入勞工己有?? 科科,搶銀,搶糧,搶娘們, 這位大大, 您【投名狀】看太多了是不是? 你納的稅,就是中華民國跟你收的保護費,懂嗎?? 不想繳稅,就把國籍放棄掉,台灣邦交國這麼多,到外面去打拼,ok ? 國籍法 第 11 條 中華民國國民有下列各款情形之一者，經內政部許可，喪失中華民國國籍 五、年滿二十歲，依中華民國法律有行為能力人，自願取得外國國籍者。 軍公教沒有義務為沒繳稅的提供服務. 不懂這句話? 你可以一塊錢都不要帶,然後走進去金錢豹酒家, 點了幾個小姐坐臺,接著就知道在下在講啥了.
→
09/03 11:49, , 5F
除。所以你的理論一開始就有關鍵的錯誤
09/03 11:49, 5F
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09/03 11:50, , 6F
樓上不知在噓什麼 有民企就是照規矩來 你扯特例
09/03 11:50, 6F
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09/03 11:50, , 7F
你想改投勞保是因為政府(雇主)不會跟你玩業界這套，當政
09/03 11:50, 7F
→
09/03 11:50, , 8F
府跟你玩業界這套時看你會不會想用最低薪資去保
09/03 11:50, 8F
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09/03 11:51, , 9F
照規矩多還是亂搞的多，不予置評。
09/03 11:51, 9F
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09/03 11:52, , 10F
那個才是常例啦... 我說民間
09/03 11:52, 10F
※ 編輯: maniaque (180.217.18.140), 09/03/2016 12:07:18
推
09/03 11:52, , 11F
那你該去抗議雇主，不要搞錯對象
09/03 11:52, 11F
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09/03 11:54, , 12F
我待的都按規矩來的 不按規矩來的就不要待檢舉公司 待不
09/03 11:54, 12F
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09/03 11:54, , 13F
守法的公司本來就沒保障了
09/03 11:54, 13F
推
09/03 11:55, , 14F
可能你待的是有規模的公司 中小企業 家族企業 很多點點點
09/03 11:55, 14F
推
09/03 11:57, , 15F
勞工那麼多誰敢動 科科 當然是砍不能反抗的
09/03 11:57, 15F
→
09/03 11:57, , 16F
軍公教
09/03 11:57, 16F
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09/03 11:58, , 17F
你要拿亂搞的來比較是有比較性……
09/03 11:58, 17F
噓
09/03 11:58, , 18F
不應該只算勞保跟公保，要加再一起算~(1).勞工:勞保+勞退
09/03 11:58, 18F
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09/03 11:58, , 19F
(2).軍公教:公保+退輔
09/03 11:58, 19F
推
09/03 12:00, , 20F
大哥 中小企業才是民間最多的喔...我講的是現實普遍常態
09/03 12:00, 20F
推
09/03 12:01, , 21F
要拿不守規定的說嘴也沒啥好說了
09/03 12:01, 21F
推
09/03 12:03, , 22F
其實新制勞退勞保幾乎都照實保照實繳 沒有的可檢舉現在
09/03 12:03, 22F
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09/03 12:03, , 23F
檢舉風很盛行
09/03 12:03, 23F
推
09/03 12:04, , 24F
= =" 你們要讓勞工理解我們 你們也要去理解勞工吧..
09/03 12:04, 24F
→
09/03 12:04, , 25F
公司+雇主提撥 去郵局查就有了
09/03 12:04, 25F
推
09/03 12:05, , 26F
勞工就是不敢去抗議雇主阿 只敢拿軍公教開刀
09/03 12:05, 26F
推
09/03 12:07, , 27F
要扯亂搞的根本扯不完 回歸正題
09/03 12:07, 27F
噓
09/03 12:57, , 28F
直接讓他破產！讓老人一毛都領不到他們才會反省。
09/03 12:57, 28F
這句話,三十年後再對自己講,如何??? 這位大大永遠不會老歐?? 三十本日曆,撕著撕著,很快就會到了.... 該不該改,要改多少, 不是應該是 國家雇主要跟 公務員當事人 溝通 溝通 再溝通 取得當事人諒解?? 大大不懂什麼叫做 修復式正義?? 為何現在是把 軍公教前輩 . 架到十字架,找一堆人,擺木頭放火澆汽油燒?? 這跟欠錢不還的,往往比借錢的還要大聲,不像嗎?? 政府欠債不還,然後找七百萬勞工當靠山,不打算還債,對歐??? 要是還有人點頭說 對?? 真的是 教育失敗. ※ 編輯: maniaque (180.217.18.140), 09/03/2016 13:10:03
推
09/03 13:03, , 29F
照fox的說法，雇主幫公務員提的65%也是從薪水扣的呀。那
09/03 13:03, 29F
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09/03 13:03, , 30F
是本來就該給你的錢現在不給，說幫你存起來等退休再給，
09/03 13:03, 30F
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09/03 13:03, , 31F
然後你退休了，它要修法就修法，你一樣領不到。
09/03 13:03, 31F
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09/03 13:05, , 32F
你實際上應該領到的錢，就是變少了。所謂幫你存起來的，
09/03 13:05, 32F
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09/03 13:05, , 33F
就是唬弄人的
09/03 13:05, 33F
推
09/03 13:09, , 34F
其實某樓說的還不夠，勞工負擔兩成，雇主負擔的那七成
09/03 13:09, 34F
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09/03 13:09, , 35F
其實也是勞工辛苦賺來的， 政府的一成也是勞工繳稅的，
09/03 13:09, 35F
還有 116 則推文
還有 6 段內文
推
09/04 00:24, , 152F
軍公教就好操弄啊，隨便一招就讓你四分五裂
09/04 00:24, 152F
→
09/04 00:25, , 153F
先把軍拉出來，再讓小的鬥老的，再扣你反改革的大帽子，共
09/04 00:25, 153F
→
09/04 00:25, , 154F
產黨那套真的學的很透徹
09/04 00:25, 154F
推
09/04 00:42, , 155F
to 1樓，這裡發言的8成都不是軍公教
09/04 00:42, 155F
推
09/04 00:49, , 156F
想必原po一定支持退休軍公教的退休俸跟18趴都不應該動
09/04 00:49, 156F
→
09/04 00:49, , 157F
，不應該為大局降低退休俸並廢除18趴，年輕軍公教被犧
09/04 00:49, 157F
→
09/04 00:49, , 158F
牲是自己活該，至於蔡政府就是壞壞，竟然也想動退休老
09/04 00:49, 158F
→
09/04 00:49, , 159F
人的退休金，明明就是自己不守信用…………之類的。
09/04 00:49, 159F
1.您都沒看過我的各篇發文 2.您的行政法學素養明顯不足 3.您言而無物,顧左右而言他. 基於以上三點, 除非你能告訴大家哪邊可以同時抓到卡比獸跟快龍 不然, 不想理您.
推
09/04 00:54, , 160F
我支持改，但麻煩不要拿絕對值跟勞工比
09/04 00:54, 160F
→
09/04 00:55, , 161F
要說替代率太高那就降，整天拿絕對值比
09/04 00:55, 161F
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09/04 00:56, , 162F
擺明就是要鬥你
09/04 00:56, 162F
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09/04 00:56, , 163F
說政府不守信用有錯嗎，你哪來的信心政府
09/04 00:56, 163F
→
09/04 00:57, , 164F
今天對年輕軍公教的承諾30年後能兌現
09/04 00:57, 164F
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09/04 00:58, , 165F
學校比你高很容易啊 多得是112大學部+國外top30碩博
09/04 00:58, 165F
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09/04 00:58, , 166F
你這種只能在這裡跳真搞笑的 不過是鬼島小丑
09/04 00:58, 166F
多,多多?? 拿出來. 雖然確定您大概就是沒有. 在下還知道非洲每六十秒,就.....................過了一分鐘....
推
09/04 01:00, , 167F
那就拿出來阿，不要只會嘴砲
09/04 01:00, 167F
→
09/04 01:00, , 168F
有本事就內容回覆，只會酸就是沒料
09/04 01:00, 168F
噓
09/04 01:02, , 169F
領個幾萬塊台幣只能跪舔國民黨奶水的公務員說沒料XDD
09/04 01:02, 169F
這邊的公務員鄉民,520之後領的應該都是菜小英的薪水了吧.... 還是您真的是在爆料,菜小英其實不是綠的? 那......................歡迎爆料~~~~
→
09/04 01:03, , 170F
快拿出來啦，不敢厚
09/04 01:03, 170F
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09/04 01:03, , 171F
說你是酸民還太抬舉你了
09/04 01:03, 171F
※ 編輯: maniaque (180.217.24.145), 09/04/2016 01:14:52
推
09/04 09:20, , 172F
就就是來遊行的主因，政府(雇主)不出來說明，只會放任互鬥
09/04 09:20, 172F
推
09/04 09:23, , 173F
m大有幾個ID來鬧的，當空氣即可
09/04 09:23, 173F
噓
09/04 10:16, , 174F
我只知道當年輕人被剝削的時候老人也沒出來挺阿
09/04 10:16, 174F
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09/04 10:17, , 175F
奇怪了 我又沒說你不能爭取自己的權益
09/04 10:17, 175F
→
09/04 10:17, , 176F
阿那群人從來也沒挺過年輕人 為何要大家同一陣線
09/04 10:17, 176F
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09/04 10:18, , 177F
現在都方向不就是要提高退撫嗎 老人有反對嗎 有幫說話嗎
09/04 10:18, 177F
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09/04 12:02, , 178F
奇怪你不挺老人反要老人挺你
09/04 12:02, 178F
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09/04 12:02, , 179F
自己的權益自己爭很難？
09/04 12:02, 179F
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09/04 14:34, , 180F
我沒說老人一定要挺阿 奇怪了 對阿自己爭阿
09/04 14:34, 180F
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09/04 14:34, , 181F
那就不要用啥現在鬥老人以後就鬥這代來要年輕人挺阿
09/04 14:34, 181F
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09/04 14:34, , 182F
本來就自己的權益自己爭阿 加油喔
09/04 14:34, 182F
→
09/05 00:06, , 183F
分散注意，資方才能繼續壓榨奴隸買跑車養小三
09/05 00:06, 183F
推
09/05 13:06, , 184F
公務人員，想加勞保
09/05 13:06, 184F
推
09/05 17:29, , 185F
這文章不挺不行
09/05 17:29, 185F
推
09/23 22:47, , 186F
每月多繳一千二 三十年也三十幾萬 多領幾千 cp值低
09/23 22:47, 186F
→
09/23 22:48, , 187F
matrix4096覺得賺到?
09/23 22:48, 187F
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