Re: [心得] 破例發第二篇文教大家微風恐懼傷害算法

看板RO作者 (KingCross)時間7年前 (2016/12/13 16:23), 編輯推噓14(14042)
留言56則, 9人參與, 最新討論串5/9 (看更多)
雖然我很討厭慢慢練遊俠哥 但還是要出來說幾句 一邊說1.6倍 一邊說3倍 其實答案是都對 因為前提根本就不一樣 一直張飛打岳飛 難怪說這麼久沒交集 1.6倍的前提是0cri 因為微風會蓋暴擊 先算好這一串 以下會一直用到 就不重複了 微風恐懼發動時的期望值= 0.12*2 + 0.09*3 + 0.06*4 + 0.03*5 = 0.9 所以0cri時 0.9 + 0.7*1 = 1.6 微風發動 微風不發動 要注意,這邊的期望值是整體的期望值 至於慢慢練遊俠哥的三倍又是哪來的呢? 他算的是條件期望值 也就是說 在已知發動微風恐懼的情況下 他的期望值是多少 那當然就是 0.9/0.3 = 3倍 這算出來的是只看微風恐懼發動時,普攻會從原本的1變成幾倍 如果我們照著這個來看 那其實兩者是一樣的 0.3*3 + 0.7*1 = 1.6 微風發動 微風不發動 好,算到這邊只是解除大家爭執的點,但微風到底開了有沒有比較強? 先說結論:會變強,但會受命中跟暴擊傷害增加影響可能反而變低 先說樣本空間 兩者都發動(暴被蓋) 發動微風沒暴 發動暴沒微風 沒微風沒暴 0.3*暴 0.3*(1-暴) 0.7*暴 0.7*(1-暴) 同時第一個機率也是多數人爭執的點,但是不要緊張 慢慢看下去就知道了 因為發動微風恐懼時等於不管你暴多少他的期望值就是0.9 然後我們可以發現 發動暴擊沒發動微風的機率 會變成0.7*暴擊率,這也是多數人在說的,我們的暴擊被吃掉了 但是被吃掉的部份是變成微風恐懼發動,所以簡單來說 只要微風發動時的期望值比暴擊時的期望值來的高,就不會虧 只是前面在爭執的點,通常都忽略的最重要的暴擊傷害增加這個屬性以及cri 根據以上 我們乾脆來做個表 一、沒開微風 L=幸運鞋+30%暴傷 背=背包 強=強監 花=花瓣 最後2.37是+12幸運鞋 期望值公式 = 暴擊率*暴傷 + (1-暴擊率)*1 L L背 L強 L花 L背強 L花背 L花強 L花強背 L花強背 暴傷 1.7 1.85 1.9 1.94 2.05 2.09 2.14 2.29 2.37 ============================================================================ 暴擊率 0 1.00 1.00 1.00 1.00 1.00 1.00 1.00 1.00 1.00 0.3 1.21 1.26 1.27 1.28 1.32 1.33 1.34 1.39 1.41 0.5 1.35 1.43 1.45 1.47 1.53 1.55 1.57 1.65 1.69 0.8 1.56 1.68 1.72 1.75 1.84 1.87 1.91 2.03 2.10 1 1.70 1.85 1.90 1.94 2.05 2.09 2.14 2.29 2.37 二、開了微風 L=幸運鞋+30%暴傷 背=背包 強=強監 花=花瓣 最後2.37是+12幸運鞋 期望值公式 = 微風發動期望值 + 0.7*暴擊率*暴傷 + 0.7*(1-暴擊率)*1 L L背 L強 L花 L背強 L花背 L花強 L花強背 L花強背 暴傷 1.7 1.85 1.9 1.94 2.05 2.09 2.14 2.29 2.37 ============================================================================ 暴擊率 0 1.60 1.60 1.60 1.60 1.60 1.60 1.60 1.60 1.60 0.3 1.75 1.78 1.79 1.80 1.82 1.83 1.84 1.87 1.89 0.5 1.85 1.90 1.92 1.93 1.97 1.98 2.00 2.05 2.08 0.8 1.99 2.08 2.10 2.13 2.19 2.21 2.24 2.32 2.37 1 2.09 2.20 2.23 2.26 2.34 2.36 2.40 2.50 2.56 我們上下表互相比較一下可以發現一個事實,也就是只要開了微風 不管我們的cri多少 基本上效益都會變高的 而這其實也是遊俠慢慢練哥在說的三倍效益,因為就算本來暴擊被吃掉 暴擊發動的期望值最多也大概2倍多左右,微風可是3倍,被吃掉就算了 真的要追平要暴傷達到3倍的時候,而RO目前應該還無法做到 就算辦的到可能也犧牲太多東西沒有實戰效益 但是!! 讓我們從另一個角度來看,當我們cri0的時候,微風當然效益超高 把我們從1.0變成了1.6,差距達到0.6之譜,增傷高達1.6倍 可是隨著cri跟暴傷的增加,兩者的差異其實越來越小 以L鞋花瓣背包為例 百暴的時候只是從2.09變成了2.36 提升已經不到0.3,增傷更是只剩下1.13倍左右 而在這時,暴擊因為無視命中,微風卻會吃hit的問題就會突顯出來 等於是當你的命中率不夠時,微風發動時只要漏一箭就反而會虧 這也是為什麼裝越好的遊俠,反而越不喜歡開微風 這樣有理解到兩方的問題跟爭執點嘛? 不過話說回來 遊俠慢慢練哥你算這麼多幹嘛? 反正不是不在意練功速度,微風是1.6倍還是3倍還是300倍對你來說 有差嘛? -- 2016 上海MSI Game2賽後訪問 FW SwordArT:「我覺得CLG是除了外卡以外最爛的隊伍。」 2016/05/04(三) Game4 Win! CLG vs FW Lose 2016/05/05(四) Game5 Win! SUP vs CLG Lose 2016/05/14(六) Bo5 3:1 Win! CLG vs FW Lose -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.23.85 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RO/M.1481617390.A.B6D.html

12/13 16:28, , 1F
用想的其實我如果真的開掛應該直接把微風的經驗
12/13 16:28, 1F

12/13 16:28, , 2F
根沒開微風的經驗給大家看 救會直接了解我是對的
12/13 16:28, 2F

12/13 16:29, , 3F
最大的爭端就是有人算對了他還是說錯 結果好像甚麼都錯的
12/13 16:29, 3F

12/13 16:30, , 4F
你看上面m大提醒我cri的事情他也說是錯的...
12/13 16:30, 4F

12/13 16:31, , 5F
本人本身是數學專長,也不會像他那樣一直指著別人
12/13 16:31, 5F

12/13 16:32, , 6F
也不難理解為何造成別人不想聽他講話
12/13 16:32, 6F

12/13 16:37, , 7F
數學專家還在那邊半爆 6倍..... 半爆六倍早超過了
12/13 16:37, 7F

12/13 16:39, , 8F
可達標與最地標並不相同意義
12/13 16:39, 8F

12/13 16:40, , 9F
你又犯了我所說的問題了,別急著開砲,理性
12/13 16:40, 9F

12/13 16:40, , 10F
低標
12/13 16:40, 10F

12/13 16:42, , 11F
你當然可以這麼說 你也能說10倍100% 只是是不是
12/13 16:42, 11F

12/13 16:42, , 12F
真的這麼認為你自己清楚而已
12/13 16:42, 12F

12/13 16:45, , 13F
在你第一篇早就指出必爆300%是交叉點
12/13 16:45, 13F

12/13 16:46, , 14F
後續半爆六倍講快了,但真的不是重點
12/13 16:46, 14F

12/13 16:47, , 15F
恭喜你重覆我說的話 我從最早不就這麼說了?
12/13 16:47, 15F

12/13 16:48, , 16F
但是我在反駁你嗎,你看看是不是我吧
12/13 16:48, 16F

12/13 16:48, , 17F
爆傷內建1.4倍跟卡裝的爆傷增幅是加算還是乘算?
12/13 16:48, 17F

12/13 16:50, , 18F
「裝越好的遊俠越不喜歡開微風,因為命中會被吃掉」
12/13 16:50, 18F

12/13 16:50, , 19F
舉例 L鞋+背包的爆傷會是1.4+0.3+0.15
12/13 16:50, 19F

12/13 16:51, , 20F
還是1.4*(1+0.3+0.15)
12/13 16:51, 20F

12/13 16:51, , 21F
推這篇 就有人急著開群嘲 跟他說的方式不同就都是錯的
12/13 16:51, 21F

12/13 16:51, , 22F
這個結論跟實際操作也不符,因為遊俠根本幾乎大部分
12/13 16:51, 22F

12/13 16:51, , 23F
你第二篇跟我在第一篇回你的一樣,我沒無聊到打自己臉
12/13 16:51, 23F

12/13 16:51, , 24F
場合都不會碰到命中被微風吃掉的情況,何來因為命中
12/13 16:51, 24F

12/13 16:52, , 25F
問題所以不想開微風
12/13 16:52, 25F

12/13 16:52, , 26F
你想想你認為的敵人是誰吧,在這邊抓我小辮子也沒幫助
12/13 16:52, 26F

12/13 16:53, , 27F
回樓上 遊俠我不太清楚 不過遊俠hit有高到迴避上升還0
12/13 16:53, 27F

12/13 16:53, , 28F
miss嗎?
12/13 16:53, 28F

12/13 16:53, , 29F
重點就是實際上遊俠根本不會碰到迴避上升的特殊情況
12/13 16:53, 29F

12/13 16:53, , 30F
我斬首迴旋十字斬打戰死碰到迴避上升就一直miss了
12/13 16:53, 30F

12/13 16:54, , 31F
就是那個f問的沒人回答的東西
12/13 16:54, 31F

12/13 16:54, , 32F
遊俠只要不要在HP低於會放迴避上升時貼到王就100%
12/13 16:54, 32F

12/13 16:54, , 33F
等等 所以遊俠完全不會去碰戰死跟高迴避mvp嗎
12/13 16:54, 33F

12/13 16:55, , 34F
不會發生,並且所有場合遊俠幾乎不會貼到王
12/13 16:55, 34F

12/13 16:55, , 35F
像戰死遊俠不貼到不也會迴避上升?
12/13 16:55, 35F

12/13 16:55, , 36F
除了少數開好的例外,所以說大部分,遊俠都碰不到
12/13 16:55, 36F

12/13 16:56, , 37F
戰死遊俠我記得沒事也會敏捷提升
12/13 16:56, 37F

12/13 17:08, , 38F
終於有大大回印我問題了 kobe大
12/13 17:08, 38F

12/13 17:09, , 39F
所以如果我束縛單吃王基本上不會遇到AGI上升
12/13 17:09, 39F

12/13 17:09, , 40F
但是我團吃 前面有坦的時候王死前事會開的?
12/13 17:09, 40F

12/13 17:10, , 41F
因為我昨天跟朋友打三王的時候王是有開AGI上升
12/13 17:10, 41F

12/13 17:14, , 42F
對,只要有人貼HP打過一個程度王就必定會放迴避上升
12/13 17:14, 42F

12/13 17:14, , 43F
所以遊俠單走要打的東西幾乎大部分都不會碰到
12/13 17:14, 43F

12/13 17:14, , 44F
但是有些弱王像無限副本那種你會想貼著打,就會被開
12/13 17:14, 44F

12/13 17:15, , 45F
然後導致miss,完全不貼就絕對不會發生
12/13 17:15, 45F

12/13 17:17, , 46F
這種極少數特殊情況除外的話,事實上遊俠還比較介意
12/13 17:17, 46F

12/13 17:17, , 47F
開微風能增加定怪效率這件事,因為台服的193定怪能
12/13 17:17, 47F

12/13 17:17, , 48F
力爛到破表,開個微風效益還比較大
12/13 17:17, 48F

12/13 17:18, , 49F
懂了大大 所以基本上單打的情況下微風恐懼還是開者
12/13 17:18, 49F

12/13 17:19, , 50F
然後不要被怪物貼到 不管是多弱的王都比較好
12/13 17:19, 50F

12/13 17:19, , 51F
事實上是如此沒錯,我早過滿爆了通常也是開微風定怪
12/13 17:19, 51F

12/13 17:20, , 52F
像吉芬魔法大賽為滿爆爆擊不開微風然後伺服器爛莫名
12/13 17:20, 52F

12/13 17:20, , 53F
有時就是定不住怪,在那邊喬位置浪費時間,還不如定
12/13 17:20, 53F

12/13 17:20, , 54F
怪效率高不要移動還打比較快
12/13 17:20, 54F

12/13 17:23, , 55F
對於數學不好的文組我來說 這串就是坐等結論Orz
12/13 17:23, 55F

12/13 20:10, , 56F
你比看文章無腦噓又拿不出自己說法的強太多了
12/13 20:10, 56F
文章代碼(AID): #1OJw_kjj (RO)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 5 之 9 篇):
文章代碼(AID): #1OJw_kjj (RO)