Re: [討論] PP vs. 太魯閣 排點比較

看板Railway作者 (達叔)時間13年前 (2011/08/03 00:32), 編輯推噓10(10推 0噓 37→)
留言47則, 11人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《yjw691 (歪弟)》之銘言： : 最近太魯閣議題熱燒 : 其中有一個點還滿有趣的：太魯閣號不要跑到西部。 : 那有一個問題想知道：如果太魯閣跑西部，是不是也有優勢呢？ : 來看看排點吧！ : 台北(開車)＝花蓮(抵達) : 停靠站 排點 差異 參考車次 : 太魯閣 台北、松山、宜蘭、羅東、花蓮 2小時05分 21分 2095.1091... : PP自強 台北、松山、宜蘭、羅東、花蓮 2小時26分 2003 : 台北(開車)＝彰化(開車) : 停靠站 排點 差異 參考車次 : 太魯閣 台北、板橋、豐原、台中、彰化 1小時53分 16分 1085 : PP自強 台北、板橋、台中、彰化 2小時09分 1149 : 縱貫線南段就不用比了... (時間)應該是沒差多少 台鐵的定位應該是上位要考慮的 毛部長宣示北基走廊光區間就要10分一班 北竹走廊目前區間約是15分一班 未來增班一定是目標 那在這麼多區間車的環境中... 對號車要跑多快?? 在運輸上面 太魯閣號上的377人 跟 區間車上的500人 是有一樣的時間價值的 讓377人節省20分.. 結果多讓3列次的區間車待避 8分鐘 西部走廊在有高鐵後 其實已經算是 "廣義四軌化" 那 相對比較慢的那兩軌要怎樣經營呢? 台鐵還沒給出答案.. 別忘了 還有很多"捷運化路段" 看看高架化後的台中段吧.. 在快慢車混行的模式下 讓區間車待避太多次是沒意義的 只能把區間減班 我們要的是每小時 2對號4區間 還是 2對號6區間 呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.248.175
推
08/03 00:34, , 1F
時間價值不是已經在票價上反應平衡了嗎?
08/03 00:34, 1F
→
08/03 00:35, , 2F
票價是票價 人的時間價值還是一樣 尤其是通勤區間
08/03 00:35, 2F
推
08/03 00:36, , 3F
時間價值隨著情境的不同是會變動的。
08/03 00:36, 3F
→
08/03 00:36, , 4F
以台北到板橋為例 搭高鐵的人 會比搭 捷運的人 更有價?
08/03 00:36, 4F
→
08/03 00:38, , 5F
在通勤段 台鐵對號車跟區間車 很難說誰貴誰便宜
08/03 00:38, 5F
推
08/03 00:38, , 6F
可是自己當下的時間價值已經在選擇車種時決定啦~~
08/03 00:38, 6F
→
08/03 00:38, , 7F
大家都有差不多價值 只是哪台車來就先上哪台車
08/03 00:38, 7F
→
08/03 00:39, , 8F
有一些走廊沒得選時 時間價值就會被低估唷...
08/03 00:39, 8F
→
08/03 00:39, , 9F
像是北基走廊 去花蓮觀光買到太魯閣號的人
08/03 00:39, 9F
→
08/03 00:39, , 10F
你拿台北板橋比很奇怪 你應該拿台北中壢這種來比比較適當
08/03 00:39, 10F
→
08/03 00:39, , 11F
跟在北基通勤 只不過搭區間車的人來比
08/03 00:39, 11F
→
08/03 00:40, , 12F
例如汐科的大老闆要到臺北轉高鐵南下 火車比小黃快
08/03 00:40, 12F
→
08/03 00:40, , 13F
兩種人的時間價值其實沒多大差別 目前台灣運量估計也沒分
08/03 00:40, 13F
→
08/03 00:40, , 14F
這種時候他的時間價值就會被區間車票價所低估
08/03 00:40, 14F
→
08/03 00:41, , 15F
所以台灣的運量模型裡面 時間價值都用一樣的單位
08/03 00:41, 15F
推
08/03 00:42, , 16F
不是專業不知道所謂時間價值是什麼 但如果是BS裡面的TV就
08/03 00:42, 16F
推
08/03 00:42, , 17F
軌道是變相四軌化了，但票價也跟著M型化
08/03 00:42, 17F
→
08/03 00:42, , 18F
在低密度的環境下 快慢混行 是沒啥問題的
08/03 00:42, 18F
→
08/03 00:43, , 19F
是啦～ 跟選擇權一樣嘛 人的時間價值是一樣 但搭車的人
08/03 00:43, 19F
→
08/03 00:43, , 20F
隨著速度的不同應該要有不同的時間價值 ＝ ＝～
08/03 00:43, 20F
→
08/03 00:43, , 21F
TRA的中長途城際列車還是有需求的
08/03 00:43, 21F
→
08/03 00:43, , 22F
當高行車密度 又沒有特別的軌道配置 快慢車速差越大越慘
08/03 00:43, 22F
→
08/03 00:44, , 23F
就會引到兩個結果 1 每班快車要追過更多區間車
08/03 00:44, 23F
→
08/03 00:45, , 24F
2 要把行車密度降下來 結果土建投入的成本反而沒發揮
08/03 00:45, 24F
→
08/03 00:46, , 25F
目前來看只有增主線一途，台鐵西幹線無法像日本東海
08/03 00:46, 25F
→
08/03 00:46, , 26F
樓上的前提是快車的密度高到某一定的程度吧？
08/03 00:46, 26F
→
08/03 00:46, , 27F
線一樣全面取消長途特快車
08/03 00:46, 27F
→
08/03 00:46, , 28F
目前西幹的規劃 快車每小時大概只會放兩班而已唷...
08/03 00:46, 28F
→
08/03 00:46, , 29F
其實淡水到新店搭站站停也蠻久的.. 但是還是不能快慢均開
08/03 00:46, 29F
推
08/03 00:47, , 30F
台鐵跟高鐵是不同營運單位，要台鐵放棄西部中長途，
08/03 00:47, 30F
→
08/03 00:47, , 31F
基本上是不太可能的事情，因為環境跟日本不一樣。
08/03 00:47, 31F
→
08/03 00:48, , 32F
所以我說快車跑越快 "1班快車" 會超過 "更多班慢車"
08/03 00:48, 32F
→
08/03 00:49, , 33F
快車還是那1小時兩班 但是系統中有快車省時 也有慢車停滯
08/03 00:49, 33F
→
08/03 00:49, , 34F
這個就是讓人看不懂的地方 滿地蓋通勤車站
08/03 00:49, 34F
推
08/03 00:49, , 35F
那就...增加第三軌 增加第四軌吧....順便標準軌(誤)
08/03 00:49, 35F
→
08/03 00:50, , 36F
又到處買太魯閣號 (還是僅8車編組)
08/03 00:50, 36F
推
08/03 00:51, , 37F
臺中捷運化有提到對號車降級運轉 或許就是增停來減少
08/03 00:51, 37F
→
08/03 00:51, , 38F
快車對慢車的干擾吧？(紅線區間)
08/03 00:51, 38F
→
08/03 00:55, , 39F
就當是北高巴士 大雅路就下來慢慢晃 晃到五權西才回高速
08/03 00:55, 39F
→
08/03 01:43, , 40F
這讓我想到台鐵都會區捷運化車站很多都沒通過線，
08/03 01:43, 40F
→
08/03 01:44, , 41F
快車進捷運化區間也得等前面慢車了
08/03 01:44, 41F
推
08/03 12:27, , 42F
只是魯蛋跑西部的話 不售站票很容易被一些"無良"的通勤
08/03 12:27, 42F
→
08/03 12:28, , 43F
族利用 跑下去運量和運用效益其實不大
08/03 12:28, 43F
→
08/03 16:30, , 44F
樓上 通勤族又不是"逃票"還是"少付錢"~~請不要稱其無良ok
08/03 16:30, 44F
→
08/03 16:31, , 45F
基本上台鐵的客源有7成來自通勤族，要不是因為票價結構問題
08/03 16:31, 45F
→
08/03 16:32, , 46F
台鐵的黃金客反倒是通勤族才對 XD 而不是少數的中長途客~
08/03 16:32, 46F
推
08/03 18:19, , 47F
樓上的比率從哪來的？中長途旅客也一直都不是少數
08/03 18:19, 47F
‣ 更多 phyllia 的文章
文章代碼(AID): #1EE2Q4WO (Railway)
‣ 更多 phyllia 的文章
文章代碼(AID): #1EE2Q4WO (Railway)