Re: [新聞] 追求高運能 台鐵不再買傾斜式列車了

看板Railway作者 (office)時間7年前 (2017/08/01 18:34), 編輯推噓23(24推 1噓 33→)
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看到這篇其實滿好笑的 買傾斜式列車根本不是問題根源 而是當初不知道是哪位腦袋進水的決定買八節車廂造成的結果 多四節，多運近200人左右多數情況夠用了 連假期間也不至於這麼悽慘 另外不賣站票是傾斜式列車的問題嗎? 根本是台鐵自己要提高搭乘舒適度搞出來的 否則之前的自由席車廂又該如何解釋呢? 問題點明顯是在八節車廂+不賣站票 但為何現在都把問題推給傾斜式車種? 難不成傾斜式又跟松鼠一樣，變成出問題的救援投手了? ※ 引述《fastech (被解體的試驗車)》之銘言： : 還在紙上計畫的基隆Tram-Train能紓解多少花東火車「票荒」不得而知，但台鐵將換購大 : 編組的新車，確實可提高運能；局長鹿潔身證實，10年購車計畫不會再買太魯閣號、普悠 : 瑪號這樣的傾斜式列車。 : 10年來台鐵的長程線雖被高鐵搶走不少客人，東部幹線仍維持獨門經營優勢。快又舒適的 : 太魯閣、普悠瑪號在2007及2013年上線後深受喜愛，但一列僅8輛編組且不賣站票，運能 : 受限，一次只能載300多人。 : 鹿潔身表示，10年購車計畫的600輛城際客車，將不考慮造價昂貴的傾斜式列車。他說， : 現在的路線條件比以前好，半徑600公尺以下的曲線減少，過彎不必減速的「傾斜」功能 : 已少派上用場，新車將買非傾斜式的客車12輛編組，單是座位就可以增加50%，尖峰時段 : 加站票，可以載更多旅客。 : 行政院核定的「台鐵整體購置及汰換車輛計畫」編列997.3億元，要買12輛編組的城際客 : 車600輛(50列)，8輛編組的區間客車520輛(65列)，機車127輛及支線客車60輛。去年11月 : 首度招標區間電聯車160輛及支線客車因廠商沒有意願投標或投標價格過高而雙雙流標。 : 台鐵表示，現在已著手遴選標案的評選委員，最晚今年10月重新上網公告招標。鹿潔身說 : ，原則上4案將一起招標，區間車也不會像上次一樣拆出160輛招標，會統包在一標案，支 : 線的環保客車依環保署今年4月新訂的軌道車輛環保規範。他說，新車要求編組加大、性 : 能要高，優先解決東部幹線的問題。 : 他說，鐵路新建或改建工程皆要求路線彎度符合規範，從現在的路線條件來看，非傾斜列 : 車在就算會慢5分鐘，相信花東民眾會覺得買到車票比較重要，待瓶頸路段電氣雙軌化後 : ，更能用最佳的調度來追上這幾分鐘。 : 聯合報 : https://udn.com/news/story/7266/2616435 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.129.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1501583643.A.FB9.html
推
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東部一堆拉行李箱的乘客 要是一堆人擠在走道門口每站停5
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→
08/01 18:37, , 2F
分鐘恐怕都不夠用
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推
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那麼改用近郊型遠比限制站票好用
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同樣問題高鐵對號座車廂也常發生(特別是桃園站)
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推
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要治本的話,恢復行李托運也是方法
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噓
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你能預測十年後的運量 事後諸葛很會？
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推
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你不要這麼專業好不好
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預測10年？看本事，我已經知道北海道新幹線2031.3月通
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札幌
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台鐵的公務員是不是故意搞垮台鐵的？
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樓上也真好笑
08/01 19:31, 11F
推
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問題應該是台鐵本次幾個購車案大都有預算不夠足的問題，所
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以之前幾次招標都無法順利標出去。預算有限下要採購到滿足
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運能的車隊規模並順利完成招標等前提，考量傾斜式列車採購
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成本較高而調整是可以理解的；此外又同時併案招標讓車隊規
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模變大降低單價，改善原本的預算問題。
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推
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對啊 。12節車廂不就夠了 皆大歡喜
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推
08/01 20:03, , 18F
不賣站票沒錯 是拍板要買8節的官員 預估旅客成長人數
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根本估假的吧! 也差太多
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推
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哈哈哈 鼻要這麼專業
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推
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對了，我想台鐵想方設法要盡快讓案子標出去，應該也有其預
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算執行率或預算保留等問題需因應；預算執行率過低年底會被
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檢討，預算要保留也有年限規定，不能一直保留下去。
08/01 20:19, 23F
推
08/01 21:09, , 24F
以TEMU2000和EMU800價格來看,考慮鋁車身價差後空氣彈簧傾
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斜似乎對價格沒有決定性的影響?
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推
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請問您的估算基礎在哪？
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推
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車體與各子系統實際價格通常要看廠商提的計價表去實際推算
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會比較準確，此外每個案子的實際得標金額不同，不一定下個
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案子廠商會願意用原得標金額去承包。
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推
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此此外EMU800與TEMU2000都是8節車廂，台鐵現在要買的是12節
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，所以預算規模要更大才能吸引廠商投標。
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推
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其實還有個方式可以確認，把標案的預算中真正用在車輛本身
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的部分去除以輛數就能知道每輛編的預算單價，接著再去和其
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他案子相互比較就能知道合理性在哪。
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推
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通常單價過低的案子就是不容易標出去，萬大線就是個好例子
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→
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。
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推
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明顯就是讓案子流標多次後，等業主設法補足預算後再進場投
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標。
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推
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我比較好奇這12節是分兩組，三組還是四組？價差不小
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08/01 23:04, , 40F
市場決定,幾組一列，固定編成最重要
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推
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看業主需求規定怎麼寫，預算低時通常廠商會盡量簡化編組方
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式並降低牽引與供電系統的建置成本。
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但最基本是要符合業主的規範。
08/01 23:21, 43F
推
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還有某些到手才知道的東西好像也會降成本@@
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北宜"真"直鐵也不過500億,蓋了之後時間縮短,容量增加,
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根本不用花上百億去搞什麼傾斜列車12節(恕直言,傾斜列
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車坐起來不舒服不喜歡)
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不過北宜直鐵恐怕宜蘭那一關不好搞
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08/02 15:52, , 49F
這一篇其實蠻中肯的
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推
08/02 17:41, , 50F
板橋-彰化間傾斜式和非傾斜式也是有明顯時間差距的
08/02 17:41, 50F
推
08/02 20:05, , 51F
傾斜式除了板上我還真很少聽到搭過的人說不舒適的，再怎
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樣也比公路穩很多......
08/02 20:05, 52F
推
08/02 20:47, , 53F
普悠瑪 真的太抖了 坐起來真的不是很舒服 魯蛋好太多
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推
08/03 10:23, , 54F
電車也能嫌不舒服 那坐客運不就吐滿地了
08/03 10:23, 54F
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08/03 11:20, , 55F
客運不用花上百億
08/03 11:20, 55F
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08/03 21:22, , 56F
普悠瑪僅372個座位,pp座+站約1000個
08/03 21:22, 56F
推
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拉12節啊
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08/06 15:32, , 58F
買和諧號啊…
08/06 15:32, 58F
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