[閒聊] 蜀地群臣態度的轉化

看板SAN-YanYi作者 (洛沁)時間14年前 (2009/12/17 14:07), 編輯推噓14(14推 0噓 29→)
留言43則, 13人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
演義看了許多遍，感覺出有一個很怪異的地方 劉璋在位，眾臣眾謀士認為劉璋黯弱 必須要讓有能力的人來領導 於是更逞雄謀迎進劉備，推翻自己的老闆 而且這裏每個投降的都是忠臣仕二主 演義每次看到有人降吳降魏都罵得狗血淋頭，這裡卻裝死不批評 接著劉備自取滅亡，劉禪即位 劉璋只是仁而不智，就被一堆謀臣趕下台 劉禪是徹底的昏庸無道，群臣卻都對他鞠躬盡瘁死而後矣 在鄧艾偷渡陰平奇襲綿竹之前 也沒人提到要去迎接有才有能的人物來取代這無用之極的君主 而始終如一每次都說不可伐、不可伐、投降好、投降好的譙周也是批評是奸臣 這中間的落差實在讓人很疑惑 -- 尚　廉　憑　　一　佛　可　　烽　望　四　　贏　封　元 能　頗　誰　　片　狸　堪　　火　中　十　　得　狼　嘉 飯　老　問　　神　祠　回　　揚　猶　三　　倉　居　草 否　矣　，　　鴉　下　首　　州　記　年　　皇　胥　草 ？　，　　　　社　，　，　　路　，　，　　北　，　， 　　　　　　　鼓　　　　　　。　　　　　　顧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.181.170
推
12/17 14:27, , 1F
劉禪當時可是正統皇帝 跟劉璋不能比
12/17 14:27, 1F
推
12/17 15:10, , 2F
不錯，一個是諸侯，一個已經稱帝，所以不一樣....
12/17 15:10, 2F
推
12/17 15:49, , 3F
劉璋時漢獻帝才是正主...阿斗可是繼承漢室正統
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12/17 17:38, , 4F
那位神麼不投降曹操,他也是正統漢室阿
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12/17 17:50, , 5F
應該是同宗和異姓諸侯的差別吧！
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12/17 17:51, , 6F
四樓，當時的情況應該是你知我知大家都知，曹操應該會代
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12/17 17:52, , 7F
漢而立。不然劉表跟劉璋支持曹操幫忙打其它人不是更好
12/17 17:52, 7F
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12/17 20:23, , 8F
因為三國演義以蜀漢劉備一族為正統 投降正統是棄暗投明
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12/17 20:24, , 9F
所以沒什麼仕二主的問題 單看你站在誰的角度
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每個死忠劉璋的羅貫中都用「後人有詩曰」來稱讚他們了
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就像 共匪過來叫反正 這邊過去叫叛逃一樣
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哪裡來的「裝死不批評」？ 是你沒認真看吧？
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演義裡只要是對主子忠心耿耿的 不管主子是不是姓劉都會
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12/17 20:29, , 14F
被表揚 為君主犧牲的更是讚譽有佳
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原po是說降吳魏的罵 降蜀的不罵
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沒有說演義沒褒獎忠臣吧
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12/17 21:50, , 17F
它們都姓劉就夠了 而且正統皇帝是曹丕耶XD 玉璽啊!!!
12/17 21:50, 17F
推
12/18 04:42, , 18F
曹操挾持天子令諸侯,所以應該也有理由投降曹操吧
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許攸、荀諶：「明公以眾克寡，以強攻弱，討漢賊以扶王
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袁紹怒曰：「汝託名漢相，實為漢賊！」
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徐母︰「…汝雖託名漢相，實為漢賊…」
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孔明答曰：「曹操乃漢賊也，又何必問？」
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周瑜曰：「操雖託名漢相，實為漢賊。…」
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張松曰：「操乃漢賊，欲篡天下，不可為言。…」
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可見曹操當時「託名漢相，實為漢賊」是當時之共識
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12/18 22:29, , 26F
如果有玉璽就是正統皇帝 那袁術也是了
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推
12/19 01:14, , 27F
那織田信長當時是不是也是國賊?
12/19 01:14, 27F
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信長可是先挺將軍後挺天皇的 怎麼可能是國賊
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不只是玉璽 還是獻帝傳給他的帝位 袁術是自立的
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12/19 11:57, , 30F
雖然是逼宮就是了~"~
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12/19 22:30, , 31F
劉備入蜀時對蜀地舊部封的封賞的賞,極力拉攏蜀地官員
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12/19 22:31, , 32F
也有打死不承認劉備是蜀的新領導者,不論文官武將都有
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12/19 22:33, , 33F
他們的下場就是被斬首,如張任就是.就算漢獻帝到了蜀國
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12/19 22:35, , 34F
劉備對漢獻帝就會把他當成皇帝般尊敬以他為領導者嗎?!
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12/19 22:37, , 35F
當初為快速平定蜀地諸葛亮可是極拉盡拉隴蜀地舊部之能事
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12/19 22:40, , 36F
當初劉備入蜀剛平定蜀地時,司馬懿曾對曹操建議趁劉備新
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12/19 22:43, , 37F
入蜀地,軍民心不穩趁此時機可快速發兵伐蜀.但曹操剛取下
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12/19 22:45, , 38F
漢中,兵疲馬困,不想又快速出兵攻蜀.於是說了一句成語名
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12/19 22:48, , 39F
人心苦於不知足,既得隴又覆望蜀.但如果曹操聽從司馬懿
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12/19 22:50, , 40F
議快速攻蜀,那三國的歷史是否會因此改變也不得而知呢
12/19 22:50, 40F
推
12/31 14:16, , 41F
臣亮言:
12/31 14:16, 41F
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01/17 23:51, , 42F
臣又言:
01/17 23:51, 42F
推
06/25 17:18, , 43F
糸 如果被桶，都是樓上害的
06/25 17:18, 43F
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