[心得] 論諸葛

看板SAN作者Kiri1enko (爵士不要交易我)時間16年前 (2008/11/26 23:08)推噓6(6推 0噓 5→)

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這篇好像不小心被版主砍掉了，所以再PO一次如有違規，盼請告知說考證太過誇張，只不過翻找網路各家之言輾轉從史書找尋判斷佐證近來網路陰謀論史之說實在太多還有疑似子虛烏有之言(如無當飛軍) 此帖針對武侯北伐有損蜀國國力之說提出討論有所闕漏，歡迎指教首先陳壽於武侯北伐前對蜀國國力有段形容：其秋悉平．軍資所出，國以富饒三國志注，史家袁准(即袁子)亦有提到：袁子曰：小國賢才少，故欲其尊嚴也．亮之治蜀，田疇辟，倉廩實，器械利，蓄積饒，朝會不華，路無醉人．這兩項大已奠定武侯治下蜀國，其國力不因連年北伐而有巨大損折，為此我收集三國志裡蜀書相關資料李恢傳：付出耕牛戰馬金銀犀革，於時費用不乏，恢身往撲討，鉏盡惡類，徙其豪帥于成都，賦出叟 ﹑ 濮耕牛戰馬金銀犀革，充繼軍資，于時費用不乏．　　　　張嶷傳有記載，在平定越巂郡（諸葛亮死後６年造）並在官三年，平定了三個小縣，獲鹽鐵「器用周膳」定莋 ﹑ 臺登 ﹑ 卑水三縣去郡三百餘里，舊出鹽鐵及漆，而夷徼久自固食．嶷率所領奪取，署長吏焉．嶷之到定莋，定莋率豪狼岑，槃木王舅，甚為蠻夷所信任，忿嶷自侵，不自來詣．嶷使壯士數十直往收致，撻而殺之，持尸還種，厚加賞賜，喻以狼岑之惡，且曰：「無得妄動，動即殄矣！」種類咸面縛謝過．嶷殺牛饗宴，重申恩信，遂獲鹽鐵，器用周贍．粗淺判斷，即便在後主的早期，甚至是中期，蜀漢都還沒什麼大的亂象，國家也非常的富足，諸葛亮也是死後一段很長的時間才開始有顯著的衰退。但這些史料不足已杜絕某些反亮派的言論大體不出下面幾個論點丞相諸葛亮連年出軍，調發諸郡，多不相救，乂募取兵五千人詣亮，慰喻檢制，無逃竄者----------<三國志呂乂傳> 漢晉春秋曰：孫休時，珝為五宮中郎將，遣至蜀求馬．及還，休問蜀政得失，對曰：「主闇而不知其過，臣下容身以求免罪，入其朝不聞正言，經其野民皆菜色．臣聞燕雀處堂，子母相樂，自以為安也，突決棟焚，而燕雀怡然不知禍之將及，其是之謂乎！」上面兩段史料是反亮派最常拿來說武侯虛耗國力，大作文章的例子首先我們先來看呂乂傳，這段事料其中類似文字見於<三國志關羽傳> 羽之出軍，芳 ﹑ 仁供給軍資，不悉相救單從呂乂傳，我個人解讀是，這段文字在表彰呂乂此人的後勤能力高於其他官員，畢竟『調發諸郡，多不相救』要延申為整個蜀國國力虛耗太過牽強，說明北伐戰事之際，後方軍資調度之緊迫較為可信。曾看到有此一說：後來洛陽鬧飢荒，司馬懿輸送諸葛亮分兵屯田所得之粟五百萬斛至京師接濟。以致於魏國百姓心懷感激，五百萬斛粟可供十萬蜀軍吃兩年。諸葛亮沒能給自己用上，反而救了魏國人民！小弟我去搜查卻無法佐證此說真假，但從前後時間和地域可略窺一二可能性：青龍二年春，亮帥眾出武功，分兵屯田，為久駐之基。青龍三年……關東饑，帝運長安粟五百萬斛輸於京師(按：帝為晉宣帝司馬懿) 以上兩段皆從晉書而來，照時間推理，曹魏未聞屯田興農之舉，支應關東饑荒的稻穀，的確有可能是諸葛亮於五丈原屯田的生產，此外晉書‧宣帝裡亦見「會亮病卒.....帝出兵追之......獲其糧穀甚眾」記載走筆至此，不禁暇想，若諸葛多兩年歲壽，五丈原屯兵對峙下，隔年曹魏關東饑荒天下或許有變數之可能，蜀軍第五次北伐不是沒有機會再來看看吳書裡的「...入其朝不聞正言，經其野民皆菜色 ...」此段記載見於孫休問蜀政得失，而此時的蜀國已經是孔明死後的第25~30年，孫休在位時間約(西元259~263)，蜀亡於西元263年。孔明治國二十七年，他死後，所安排的佈局能再維持超過他治國時間我就不懂為何有些人就愛用這些邊角的文字，來擴大解釋成武侯北伐用兵，蜀漢加速滅亡，國內民怨沸騰的依據以上是從個人列傳的言行做出判斷，那麼三國時的農產實況又是為何呢？華陽國志卷三：「綿與雒各出稻稼，畝收三十斛，有至五十斛。」晉書卷四十七＜傳玄傳＞：「近魏初課田，不務多其頃畝，但務修其功力，故白田收至十餘斛，水田收數十斛。」由此判斷，當時北方水田能畝收數十斛．而當時廣漢，綿竹一帶稻稼能夠畝收三十至五十斛，可見其為農業高產區．漢中盆地古代農田水利設施至今所?生的實際效用和不斷改進利用，與諸葛亮當年在漢中休上勸農時，開拓農田、興修水利、發展生?的豐功偉績是分不開的。從＜水經注＞卷廿七＜丐水上＞孔明與其兄瑾的信可知，孔明在赤崖有駐軍屯田，而在其進駐漢不久就興辦的《水經注江水》記載:諸葛亮北征, 以此堰為農本,國之所資,以徵丁千二百人主護之。戶口上：章武元年的二十萬戶，人口九十萬人；到了蜀國滅亡的那一年增加到二十八萬戶，人口也增至九十四萬人。(詳《晉書‧地理志》曰：劉備稱帝，約有戶口二十萬，人口九十萬。《三國志‧劉禪傳》注引王隱《蜀記》曰：蜀滅時，約有戶口二十八萬，人口九十四萬，吏四萬，兵十萬。) 觀諸葛亮、姜維連年北伐，若非早期諸葛奠定蜀漢內政基礎，加上蜀魏交戰又大多勝多敗少，戰損較魏為輕，不可能還能讓人口呈現正向成長小弟在整裡各家之言時，亦察覺某個延伸出來的爭點，那就是不知是否兩岸風氣使然，常見有人拿出諸葛亮的「明知不可為而為之」的精神是一種「阻礙統一，勞役百姓」之思維拿現在觀點去指摘古人行事之不是，真是怪哉難道照這種邏輯，日本侵華，我中華兒女應該不要抵抗袁崇煥也該早早投降大清，免於百姓受腐敗明朝統治？倘若數百世紀後，人類歸於一統日後子孫豈不笑我今日主權國家彼此分裂爭戰？歷史朝代本有分分合合，但後輩我們不能用『今日的政治正確』去非議『過去歷史人物』綜觀諸葛亮北伐治蜀之舉，陳壽三國志評： ……至今梁、益之民，咨述亮者，言猶在耳，雖甘棠之詠召公，鄭人之歌子產，無以遠譬也。孟軻有云：「以逸道使民，雖勞不怨；以生道殺人，雖死不忿。」即使連年北伐，亦未見顯著民怨，百姓對武侯的感受亦可見殷芸《小說》：桓宣武征蜀, 猶見諸葛亮時小吏, 年百餘歲. 桓問：諸葛丞相今與誰比? 答曰：葛公在時, 亦不覺異, 自公歿後, 不見其比. ──意思是說，諸葛丞相活著時，不覺得他有什麼跟別人不一樣的地方；等到諸葛丞相死後，到現在沒看過誰比得上他。《詩筏永新賀貽孫子翼父著　族弟雲黼補庵父訂》：諸葛武侯老吏謂桓溫曰：「諸葛公無他長，但事事停當而已。」過去蜀漢人民都沒意見了，今日後人還說什麼嘴？至於武侯其它非議，代日後撰述，最後引一句近代伊藤博文對李鴻章的名言來做結: 『孔明是忠臣、儒臣、兵家、政治家、外交家,博文以為華夏3000年集此五種資格於一身者,孔明之後唯中堂爾』 -- http://mypaper.pchome.com.tw/news/bcaeriro/3/1311027851/20081105092920/ 看到作家對自己作品的講評 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.68.52

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Hartmann

11/26 23:19, , 1^F

11/26 23:19, 1^F

→

Lordaeron

11/26 23:27, , 2^F

11/26 23:27, 2^F

網路之大，非難武侯治國、用人、奪權之文何其多貼一篇凌雲雕龍的文，個人覺得陳述李嚴和諸葛的關係還蠻詳盡 http://www.langya.org/bbs/showthread.php?t=31805

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ouchJL1

11/26 23:32, , 3^F