Re: [發問] 樹林捷運到底會不會如期蓋好啊?

看板ShuangHe作者 (騎豬上月球)時間11年前 (2013/10/21 15:14), 編輯推噓18(18推 0噓 141→)
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對於版友們樹林是否需要捷運這一概事項，我覺得有很大的問題。 萬大線從提案、規劃、發包工程等事項，都已十餘年了。 大部分的人都覺得，樹林有台鐵不需要捷運。不過大家是否有感覺到，時代在變遷 地方也得要跟得上腳步呢？捷運勢必是未來的趨勢。 樹林占據了來往各地的理想位子，或許有的人覺得他就是這樣的生活步調；平常搭乘火車 上班，突然有了新的大眾運輸，難以選擇適應。但是我們是否為了下一代更該是為了我們 讓樹林的生活機能更便利呢？ 有人因為有台鐵所以往返　板橋、萬華、台北　就已經很方便了，我個人覺得這是近利短 視的做法；沒有長期的因素納入考量。 簡單列舉長期資訊： （一）、 中永和地區大多屬於科技大廠，樹林人在該地就職的人數比例不算少數；我自己也在該地 某科技公司任職過。先不談交通車流量上的因素，我們先談停車問題！車位幾乎一位難求 （二）、 台鐵在監控端與維護端的能力上，遠低於捷運；相對變相在誤點率以及事故率上遠高於捷 運。更何況樹林人多了一個選擇，是大大有利於民。 （三）、 其實有人贊成就一定有人反對，我只是說出我覺得應該贊成建蓋。看看樹林四周圍的地方 ，其實你可以看到城鄉的差距。我不用多說什...把目光放到林口！ 林口原先最大的優勢就是交流道，往返台北、桃園便利性本來就高。如今捷運工程即將尾 聲。這不就是帶人民便利性嗎？ 我覺得反對的人可以去看看這篇故事「溺死一隻老貓」，或許看完可能會有感而發。 ※ 引述《miforward (密浮瓦德)》之銘言： : 今天我媽從她朋友那邊聽到一個很篤定的說法： : 由於政府經費不足 : 所以萬大樹林線決定停建或無限期緩建? : 由於這畢竟是八卦謠言 : 於是我上網估狗求證 : 找到了去年一篇報導 : 僅節錄部分篇幅如下 : =================================================== : 《捷運局改口》舉債額度若不足 萬大線將暫停招標 : 2012年12月13日 上午4:30 : 捷運局指出，依行政院版公債法修正草案計算，北市舉債限額約為二六七九億元，此債限 : 金額僅能支應北市截至一○一年度止的總預算及特別預算公共建設舉債需求二六三二億元 : 。 : 但北市原規劃一○二年度以後，須靠舉債籌措財源繼續施作各捷運路線工程，若北市無向 : 上舉債空間，將面臨經費不足以執行困境，尤其是新提報中央核定，將於一○二年度施作 : 的萬大、中和、樹林線及信義線東延段會受到影響。 : 北市議會交通委員會因此對捷運經費下達但書，「捷運萬大、中和、樹林線（第一期工程 : ）特別預算，除一○二年度工程細部設計等經費外，其餘部分應等公債法對台北市舉債籌 : 措第一期工程財源問題獲得解決後，始得動支及進行招標作業。」 : 捷運局說，台北市今年度預算已對外舉借一○二億元，估計已執行中各線捷運尚需借六百 : 億元，雖是分年進行舉借，若未能及時償還，仍需累計借貸總額，就會超出公債法修正草 : 案舉債限額。 : 所以一旦議會交通委員會的但書獲大會通過，且立法院通過公債法修正草案的限制下，捷 : 運局不得已將暫停萬大、中和、樹林第一期工程的招標作業。 : ================================================================= : 也就是說樹林捷運是有可能因財政問題而緩建 : 但這些畢竟都只是猜想 : 請問有沒有人知道關於樹林捷運的八卦呢?? : PS.話說大家對捷運到樹林的態度如何啊? 有人說，樹林因為沒捷運加持而導致房價跟不上 : 鄰近城市，但也因此保留了一塊樹林人自己才知道的祕密天堂，以後下一代還能 : 買得起、老了也還能養得起的地方。雖然生活品質也是差了一點，但卻是不會令人 : 感到壓力的小城市。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.45.253
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10/21 15:17, , 1F
有人會很篤定的說，樹林不需要...請為下一代著想
10/21 15:17, 1F
推
10/21 16:22, , 2F
推這篇!
10/21 16:22, 2F
推
10/21 16:38, , 3F
捷運當然好,樹林在執政者的眼裡始終是邊陲..別太認真
10/21 16:38, 3F
推
10/21 16:45, , 4F
推，我也中和樹林兩邊跑。別步入政大及安坑的後塵。
10/21 16:45, 4F
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10/21 16:46, , 5F
就因為是這樣，所以才更該爭取。自己的權益要自己守
10/21 16:46, 5F
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10/21 16:49, , 6F
汽車機車上班時間會塞死，捷運除了擠，時間好掌控。
10/21 16:49, 6F
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10/21 16:50, , 7F
時間的掌控是其一。運輸量會比台鐵快又省時
10/21 16:50, 7F
推
10/21 17:07, , 8F
雖然火車很便利，但實在是好擠阿QQ
10/21 17:07, 8F
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10/21 17:08, , 9F
如果真的有捷運或許可以分擔一點運輸量
10/21 17:08, 9F
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10/21 17:09, , 10F
現在別人聽到去樹林要搭火車很驚訝= =
10/21 17:09, 10F
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10/21 18:07, , 11F
樓上說到好擠...我會想到..到南部弄假牙 好擠阿
10/21 18:07, 11F
推
10/21 18:13, , 12F
我覺得有些人出發點是以自己的便利性，認為台鐵很夠
10/21 18:13, 12F
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10/21 18:13, , 13F
用，卻沒去想想外地人來這邊的便利性是如何。
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10/21 18:18, , 14F
確實如此。所以我在文章處友請他們看某篇文章
10/21 18:18, 14F
推
10/21 21:18, , 15F
需要與必要，這是應該分開來談的東西，至少我看上一
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10/21 21:19, , 16F
篇裡的推文大多板友是說對其個人有其他可取代性交通
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10/21 21:19, , 17F
工具，而非都強烈表態說『不需要』，冠上短視近利實
10/21 21:19, 17F
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10/21 21:20, , 18F
在不太妥當，當然是否和你文中提到的近利短勢是一樣
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10/21 21:21, , 19F
的用語我不能確定，不過正反兩面的聲音都該尊重這點
10/21 21:21, 19F
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10/21 21:21, , 20F
我很讚成（雖然我覺得現在財政的問題會否改善是比捷
10/21 21:21, 20F
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10/21 21:22, , 21F
運要不要蓋或蓋在哪是更重要的問題　囧rz）
10/21 21:22, 21F
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10/21 21:47, , 22F
獲得了交通便利, 但"或許"失去更多.
10/21 21:47, 22F
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10/21 21:49, , 23F
舉個例子來說, 板橋的機能應該更便利.
10/21 21:49, 23F
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10/21 21:50, , 24F
但對"外移人口"而言, 搬入板橋負擔很大..
10/21 21:50, 24F
推
10/21 21:52, , 25F
而對已經住在"當地"很久的人, 便利可能是"年輕"時
10/21 21:52, 25F
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10/21 21:54, , 26F
一個很"重要"的選項, 因為需要到"外地"工作及遊玩
10/21 21:54, 26F
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10/21 21:55, , 27F
但當時間放大, 要在樹林生活50年的話.
10/21 21:55, 27F
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10/21 21:56, , 28F
我個人是很喜歡, 小時候的樹林.
10/21 21:56, 28F
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10/21 21:57, , 29F
當然我也不討厭現在樹林, 但我有點自私的希望..
10/21 21:57, 29F
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10/21 21:59, , 30F
若樹林變得和現在的板橋或台北一樣.
10/21 21:59, 30F
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10/21 22:01, , 31F
那住樹林,板橋,台北就只是"資本現代生活"的一種考量.
10/21 22:01, 31F
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10/21 22:01, , 32F
其實我覺得得綜合所有觀點來成就一個角度
10/21 22:01, 32F
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10/21 22:02, , 33F
所以比起"便利", 有更多東西, 是我更珍惜的重要選項
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10/21 22:02, , 34F
樹林蓋捷運奠定了交通便利的基礎環節
10/21 22:02, 34F
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10/21 22:03, , 35F
我先前有做一份社會面端的相關報告。
10/21 22:03, 35F
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10/21 22:06, , 36F
人們在這環節中並非有得必有失的狀態，起碼樹林不是
10/21 22:06, 36F
推
10/21 22:08, , 37F
我只希望還沒蓋之前房價不要飆升
10/21 22:08, 37F
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10/21 22:14, , 38F
"便利"只是一種比較, 例如跟板橋或跟別的地方比.
10/21 22:14, 38F
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10/21 22:15, , 39F
而捷運的"便利"又只是以台北為中心來思考.
10/21 22:15, 39F
還有 82 則推文
還有 6 段內文
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10/22 09:56, , 122F
東幹線已經必停樹林，我不覺得西部幹線有必要比照
10/22 09:56, 122F
推
10/22 09:56, , 123F
更何況西部幹線進場也不是進樹調
10/22 09:56, 123F
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10/22 10:42, , 124F
樓上應該去看看目前樹林是幾等站?進出量全國排第幾?
10/22 10:42, 124F
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10/22 10:59, , 125F
我還以為我住在桃花源還是高牆內?
10/22 10:59, 125F
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10/22 11:05, , 126F
芭樂票吧?
10/22 11:05, 126F
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10/22 11:06, , 127F
多樣選擇-有能力買票-願意等待-機會成本,經濟問題
10/22 11:06, 127F
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10/22 11:09, , 128F
合成謬誤（composition fallacy）
10/22 11:09, 128F
推
10/22 11:09, , 129F
我只是針對調度場在樹林所以自強停樹林論點回應
10/22 11:09, 129F
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10/22 11:10, , 130F
如果以101年報數據，鶯歌是否也應該停?
10/22 11:10, 130F
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10/22 11:22, , 131F
樹調站污染及阻礙發展,給樹林回饋錯了嗎 ？
10/22 11:22, 131F
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10/22 11:25, , 132F
鶯歌要去爭取呀,提出數據呀,該停就停
10/22 11:25, 132F
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10/22 11:40, , 133F
在你家頂樓設基地台,卻給你最慢的的3G網路
10/22 11:40, 133F
其實雙方網友都有提到重點，台鐵樹林調度廠為什麼會建立在樹林？就是因為樹林處於 邊界地帶。樹林人不為自己發聲，難道要那些凡到選舉時；才出來喊口號欺騙選民的官 員來愚弄我們這些民眾嗎？ 地方官本該為了地方人民而謀福，而不是僅靠一些口號！人民更該出來發聲為自己。 我永遠都記得某位地方委員的口號是，督促捷運萬大樹林線與萬華-中和端同時完工； 加速捷運三鶯線如期動工。 這口號喊幾年了？ 麻煩樹林人多多站出來為自己發聲。為樹林好也為地方繁榮，更是讓自己活在便利當中。 ※ 編輯: DOMOKISS 來自: 114.24.165.128 (10/22 11:54) ※ 編輯: DOMOKISS 來自: 114.24.165.128 (10/22 11:55)
推
10/22 13:55, , 134F
已經很多年不坐火車通勤上班了，都搭公車轉捷運了
10/22 13:55, 134F
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10/22 14:45, , 135F
鐵路地下化+捷運交叉點來共構吧~更方便~更促進繁榮..
10/22 14:45, 135F
樹林鐵路與捷運共構不會達成地下化，我有一位朋友任職捷運局；自行轉調至迴龍站。 他大略看過樹林線的建構圖，樹林採用的是高架方式搭建；為了省成本與時間， 再者該朋友又說，＂高層說＂樹林地太多了，採用高架才是最佳選擇... 對！樹林地太多了..樹林地太多了..樹林地太多了！就是這樣所以才能做出豆腐渣的抉擇 ※ 編輯: DOMOKISS 來自: 114.24.165.128 (10/22 15:07)
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10/22 16:32, , 136F
您誤解了~捷運高架+鐵路地下,共構像忠孝復興
10/22 16:32, 136F
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10/22 16:36, , 137F
從汐止到中壢幾年後鐵路還在地上走的只剩下樹林鶯歌.
10/22 16:36, 137F
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10/22 17:07, , 138F
您說的是上下轉乘的共構嗎?那工程可能還會在下個十年
10/22 17:07, 138F
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10/22 17:58, , 139F
說不定鐵路地下化比捷運早動工,新北鐵道基金有百億吧
10/22 17:58, 139F
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10/22 18:06, , 140F
希望樹林能有這種地下化的殊榮囉!對樹林好都是波棒
10/22 18:06, 140F
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10/22 18:08, , 141F
地下化就看評估會不會過了,聽說是年底會出爐
10/22 18:08, 141F
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10/23 01:15, , 142F
建商非常需要因為地段漲可賺大錢...
10/23 01:15, 142F
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10/23 01:17, , 143F
而且有了捷運老實說台北坐到樹林並不會很快，多了一
10/23 01:17, 143F
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10/23 01:18, , 144F
種交通可到而已...
10/23 01:18, 144F
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10/23 01:20, , 145F
至於會不會蓋你看現在建商私底下收地收的多凶狠就...
10/23 01:20, 145F
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10/23 01:24, , 146F
捷運又不是只到台北 如果只是怕炒房 那都不要有建設
10/23 01:24, 146F
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10/23 10:17, , 147F
其實我到文章中有提到，多了一種選擇。
10/23 10:17, 147F
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10/23 12:09, , 148F
我只說建商收地收很兇狠並沒有說不要有建設但炒房效
10/23 12:09, 148F
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10/23 12:11, , 149F
應太恐怖，對樹林市好是壞不知但有多一個交通選項是
10/23 12:11, 149F
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10/23 12:13, , 150F
好的..可是..總是有種感覺會變成淪落匪類市第二...
10/23 12:13, 150F
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10/23 12:15, , 151F
總之，樹林是我家鄉但現在也已變質感覺已無所謂了...
10/23 12:15, 151F
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10/23 12:19, , 152F
我只能說樹林"在地人"對"擠"這種"景觀"不喜歡
10/23 12:19, 152F
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10/23 12:22, , 153F
樹林現在多為外來人口...可能不會了解那種感受。
10/23 12:22, 153F
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10/23 12:26, , 154F
多種交通是好但變成怎樣的城市人口素質發展堪憂罷了.
10/23 12:26, 154F
推
10/23 12:43, , 155F
溺死一隻老貓的故事不是在支持土地正義?
10/23 12:43, 155F
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10/23 12:44, , 156F
舉例舉反了吧...
10/23 12:44, 156F
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10/23 15:24, , 157F
事後他能改變一切嗎?他還不是要依趨勢而走呢?
10/23 15:24, 157F
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10/23 19:17, , 158F
所以你的重點應該是要放在政府如何抑制房價
10/23 19:17, 158F
推
10/23 20:02, , 159F
當然要蓋捷運阿! 樹林發展持續落後中...
10/23 20:02, 159F
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