Re: [戰報] 4/1 vs.火腿

看板SoftbankHawk作者 (享受旅行的餘韻)時間16年前 (2008/04/01 21:32), 編輯推噓25(25推 0噓 52→)
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※ 引述《stark (凜冬將至-)》之銘言： : 標題: Re: [戰報] 4/1 vs.火腿 : 時間: Tue Apr 1 20:37:37 2008 : : ※ 引述《ying11027 (嗯)》之銘言： : : ╭───────────────────╮ : : │ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 R H E │ : : ├───────────────────┤ : : │火腿 0 0 0 0 0 0 1 3 2 6 11 0 │ : : │軟銀 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 3 0 │ 三連敗 : : ╰───────────────────╯ : : 我覺得松中這樣真是太誇張了，沒有理由這樣一直卡著四棒的吧 : 去年都已經給他一整年了 : 現在這樣的情況，不但自己壓力更重，而且對球隊的傷害更大 : 難以想像教練團會無論如何都堅持不動四棒 : : 棒次可以調整啊，去年洋基棒次也是調了一會，最後才成型 : 老實說，看到一個當家四棒變成這樣真的很難過 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.112.4.235 : → dirx:柴原三棒,多村四棒@@? 04/01 20:42 : 推 yevvi:其實問題更大的是,打線不選球,這不是一天兩天,而是連續第三 04/01 20:44 : → yevvi:年 04/01 20:45 今天轉播的推文不斷看到批評所謂打第一球的論調，我覺得可能有點誇張了 對手投手的用球少，是否一定代表球員沒有選球嗎？ 如果對戰投手的今天控球的狀態良好，教練團與球員設定球路來攻擊也是很 有道理的。畢竟對大部分人來說，球數落後在攻擊上一定是比較被動和不利 。如果對方是個設定攻擊範圍內的好球進來，在這種情況下果敢揮擊無可厚 非，至少在今天的比賽中，打者胡亂去揮擊壞球的狀況並不明顯。而幾個在 第一球主動揮擊的打者，也多都不是勉強的去揮擊不合理的球。 當然，在苦於對方投手壓制的同時，以纏鬥的方式去消耗對方投手用球的體 力也是一種合理的進攻方法。只是一昧的要求打線放過可以攻擊的機會做故 意的等待。這顯然是不符合棒球進攻的原則的。球場上影響戰局的變數很多 ，比起一昧只是盯著文字轉播、拼命認真的計算用球數。我還是更傾向用自 己的雙眼，來觀察棒球場上「一球入魂」的醍醐味的的。 至於「三年打線不選球」的說法，是不是把個人某些的印象過渡強化了呢？ -- 【goer的幽玄之間】 http://blog.pixnet.net/goer 網誌搬新家，歡迎參觀指教!! <(_ _)> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.225.70.154
推
04/01 21:34, , 1F
同意版主的論點 選球是對付控球不好的對手重要的戰術
04/01 21:34, 1F
→
04/01 21:34, , 2F
如果對方控球好 出棒過於謹慎反而會把自己的球數逼入死角
04/01 21:34, 2F
→
04/01 21:35, , 3F
但不可否認 軟銀的打線真的有很大的問題
04/01 21:35, 3F
推
04/01 21:37, , 4F
推一個!!
04/01 21:37, 4F
推
04/01 21:41, , 5F
每個打者的特性也不一樣,過度選球的345棒,沒人想看吧
04/01 21:41, 5F
推
04/01 21:45, , 6F
那我想請問符合棒球進攻原則的原理是什麼? 你的觀點,恕我不
04/01 21:45, 6F
→
04/01 21:46, , 7F
認同
04/01 21:46, 7F
→
04/01 22:03, , 8F
進攻原則的話，我比較傾向減少戰術的干預，讓信賴的打者盡可
04/01 22:03, 8F
→
04/01 22:04, , 9F
能的自由揮擊..
04/01 22:04, 9F
→
04/01 22:04, , 10F
我沒有強求你一定要認同我..只是也在此說出我個人看法而已
04/01 22:04, 10F
推
04/01 22:07, , 11F
難道打第一球是球員100%的自主意願? 我已經開始懷疑是教練團
04/01 22:07, 11F
→
04/01 22:10, , 12F
灌輸給打擊球員的觀念.因為不管輸贏,不管被慘電還是狂電
04/01 22:10, 12F
→
04/01 22:13, , 13F
這批打者始終在對方投手的球數破壞力實在有限，總是讓投手以
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→
04/01 22:14, , 14F
最精簡的球數下場,這不是好現象
04/01 22:14, 14F
推
04/01 22:16, , 15F
其實我覺得....用球數和控球力有關
04/01 22:16, 15F
→
04/01 22:17, , 16F
如果在被對方投手壓制的情況下..局局接近三上三下..
04/01 22:17, 16F
→
04/01 22:18, , 17F
你覺得對方投手會花多少用球數？當然幾乎是最精簡啊..
04/01 22:18, 17F
→
04/01 22:19, , 18F
你的這點觀察，在我看來。其實並不成立..
04/01 22:19, 18F
推
04/01 22:22, , 19F
這就是我方打者能力不足的地方,缺乏兩好球後,頻頻打出界外的
04/01 22:22, 19F
推
04/01 22:28, , 20F
當這些人第一天打球嗎?這種觀念小學就有了,拿來質疑職業球員
04/01 22:28, 20F
推
04/01 22:27, , 21F
能力,
04/01 22:27, 21F
→
04/01 22:28, , 22F
實在是讓人非常無言,日本職棒有多少個兩好球後打率比平常高ꨠ
04/01 22:28, 22F
→
04/01 22:29, , 23F
的人,電動的打法少扯到現實...
04/01 22:29, 23F
→
04/01 22:30, , 24F
挑喜歡的打都打不好了,還消耗球數勒,太誇張了吧
04/01 22:30, 24F
→
04/01 22:31, , 25F
在壘上沒人或是領先的狀況下投球消耗的體力遠比壘上有人少
04/01 22:31, 25F
→
04/01 22:32, , 26F
這種多看幾球的自殺打法拿來給鷹隊用,我第一個退出看洋聯
04/01 22:32, 26F
推
04/01 22:31, , 27F
不然我請問樓上,難道你不知道投手的投球數量是消耗品嗎.投越
04/01 22:31, 27F
→
04/01 22:33, , 28F
知道阿,那難道妳不知道棒球比賽只有九局嗎?
04/01 22:33, 28F
→
04/01 22:34, , 29F
看看看,人家沒牛棚嗎?
04/01 22:34, 29F
→
04/01 22:33, , 30F
多失投球的比例越高嗎..不然別人拿什麼擊敗我們..而且別人打
04/01 22:33, 30F
→
04/01 22:34, , 31F
有人六十球KO，有人150球完封，多看幾球不壞，當聖經太扯了ꤠ
04/01 22:34, 31F
→
04/01 22:35, , 32F
第一球的頻率也沒我們高
04/01 22:35, 32F
→
04/01 22:36, , 33F
那是自己控球濫,五連勝怎麼沒聽妳跳出來說怎麼打第一球
04/01 22:36, 33F
→
04/01 22:36, , 34F
田上愛打第一球,田上當英雄那場妳怎麼不跳出來靠北他一下
04/01 22:36, 34F
→
04/01 22:36, , 35F
那你要不要順便去看150球的投手下一場如何,狀態一定會受到球
04/01 22:36, 35F
→
04/01 22:37, , 36F
數影響
04/01 22:37, 36F
→
04/01 22:37, , 37F
有些觀念只是輔助,當聖經免了,那何必簽小久保,多簽幾個小惠
04/01 22:37, 37F
→
04/01 22:38, , 38F
一到九棒都派小惠就好啦,就日本一了是吧
04/01 22:38, 38F
→
04/01 22:38, , 39F
怎樣,就跟齊藤一樣還能怎樣,別人投手會壞 我們也會壞阿
04/01 22:38, 39F
→
04/01 22:39, , 40F
我剛剛說用球數,我是要說,多少跟贏不贏有關嗎?
04/01 22:39, 40F
→
04/01 22:39, , 41F
人家150球不會是教練腦袋壞了,七局100球0封又怎樣
04/01 22:39, 41F
→
04/01 22:40, , 42F
人家有牛棚阿,還搞不清楚狀況阿...用球數影響沒有那麼大 大괠
04/01 22:40, 42F
推
04/01 22:40, , 43F
你以為會完全沒相關嗎...多少球賽就是從雙方先發的球速做為
04/01 22:40, 43F
→
04/01 22:40, , 44F
甚至有一派研究棒球的人用數據證明捕手影響投手甚小,怎麼說?
04/01 22:40, 44F
→
04/01 22:41, , 45F
高下,當然還是有多的贏少的,但那不是常態
04/01 22:41, 45F
→
04/01 22:41, , 46F
我沒說完全沒相關吧,一直說成勝敗主因的都是你,少亂扯
04/01 22:41, 46F
→
04/01 22:42, , 47F
三連敗就跳出來說三年都是這樣輸,你不覺得太誇張了?
04/01 22:42, 47F
推
04/01 22:44, , 48F
那什麼樣的人會去當牛棚? 那我問你
04/01 22:44, 48F
推
04/01 22:44, , 49F
如果你的世界只有0跟100 跟你討論真的很累 久聞不如見面
04/01 22:44, 49F
推
04/01 22:46, , 50F
我可沒有講 0和100喔,不要亂扣人帽子
04/01 22:46, 50F
推
04/01 22:47, , 51F
都是鷹迷 希望球隊贏的出發點一樣 輸球就檢討但別吵起來
04/01 22:47, 51F
推
04/01 22:48, , 52F
我是用"如果"喔，公堂之上假設一下...
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Y大的理論我幫你整理好了：
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→
04/01 22:49, , 54F
1.田上是省球一哥，山崎吃○，即便田上腦袋不太好常配錯球
04/01 22:49, 54F
→
04/01 22:49, , 55F
2.投手成績不順，只要去球橫向或是縱向變化球就好
04/01 22:49, 55F
→
04/01 22:50, , 56F
3.多看球，兩好球後多打界外，投手累了，就會贏了
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→
04/01 22:50, , 57F
以上，我睡拉
04/01 22:50, 57F
→
04/01 22:51, , 58F
訂正2.投手成績不順，只要去學橫向或是縱向變化球就好
04/01 22:51, 58F
推
04/01 22:54, , 59F
2.我沒說直球不用加強吧.少給我亂扣帽子
04/01 22:54, 59F
推
04/01 22:56, , 60F
恕我直言，Y大您去打擊練習場，打80就好，看看可以連打幾球
04/01 22:56, 60F
→
04/01 22:56, , 61F
不但要是界外,還要不能被野手接殺可能的界外球..
04/01 22:56, 61F
→
04/01 22:57, , 62F
不然明年WBC派您去打,穩贏的,有用球限制,您說是吧
04/01 22:57, 62F
推
04/01 23:00, , 63F
80連打界外不被接殺的世界上很多人吧,哪須要我這種小角色?
04/01 23:00, 63F
→
04/01 23:01, , 64F
還有,就算我欣賞田上的配球策略,但是對於他狂打第一球的模式
04/01 23:01, 64F
→
04/01 23:02, , 65F
我個人也是不太欣賞
04/01 23:02, 65F
推
04/02 03:19, , 66F
我想不是誰都能黏打的。不能黏打的選手，看到喜歡的球出手，
04/02 03:19, 66F
→
04/02 03:19, , 67F
其實也沒什麼錯。
04/02 03:19, 67F
→
04/02 03:21, , 68F
今天先發九人裡，打擊形態稍微能黏的，不過川崎和柴原兩人..
04/02 03:21, 68F
→
04/02 03:23, , 69F
本多的打擊一半都是靠腳程的。其他人都是揮大棒的。想消耗球
04/02 03:23, 69F
→
04/02 03:24, , 70F
數很難啊..
04/02 03:24, 70F
推
04/02 03:29, , 71F
打「有水準的」左投打不好也不是一天兩天的事了。武田勝去年
04/02 03:29, 71F
→
04/02 03:30, , 72F
149局的投球投出「高達」17次的保送。平均 8.76局一次。
04/02 03:30, 72F
推
04/02 10:43, , 73F
城島的打擊特性，好球必打，三振次數呢? Y大去看下
04/02 10:43, 73F
推
04/02 11:52, , 74F
62,67,61,48,55,41,50,45,32,很低阿
04/02 11:52, 74F
→
04/02 11:56, , 75F
會那麼低是因為打出去都在界內?還是因為他也會耗球?
04/02 11:56, 75F
推
04/02 13:11, , 76F
或許答案就是因為黏球跟打擊好壞沒關係吧..
04/02 13:11, 76F
推
04/02 14:09, , 77F
路過, 支持一下Y大, 有能力黏的話當然黏一下好啊
04/02 14:09, 77F
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