Re: [請益] 有人敢1000萬退休靠股票生活嗎？

看板Stock作者 (f50903)時間7年前 (2017/10/09 17:49), 7年前編輯推噓20(22推 2噓 60→)
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※ 引述《HAT911 (阿輝)》之銘言： : ※ 引述《ilovestudykk (kkk14k)》之銘言： : : 最近看到群組討論多少錢退休才夠 : : 有個人提出1000萬放在股市上 : : 在加上一些生活備用金 大概幾百不等 : : 就足夠退休 : : 有點好奇 : : 有人這樣敢在這樣的模式下退休嗎？ : 如果有1000萬 可以的話找個5到6檔殖利率有6%以上的標的 平均分配 : 這樣每年就60萬上下可用 平均每月有5萬可用 : 再加上原PO的條件還有個幾百的備用金 : 如果沒什麼太大的生活開銷 過個退休生活應該沒什麼問題 : 不要在大都會生活綽綽有餘吧 : PS:當然這是在外在環境沒有太大的變動下 我閒著無聊就回測了一下存股策略會有什麼樣的結果 因為台股的平臺太少，我懶得重新 coding, 就用美股來做回測 期間:2003／01／01～2017／10／05 策略概念是這樣: 每個月投入500美金，也就是定期定額 投入的資金怎麼分配呢? 先找出每日交易量排名前20%大的股票，避免流動性風險。 再從這些股票中，篩出市值排名前10%大的股票，存股策略不就是要穩健嗎? 總不能買些pen 從這個股票池中，我分成三種情況， 1. 殖利率前5名，每個月每檔投入100美金 2. 殖利率前10名，每個月每檔投入50美金 3. 殖利率前25名， 每個月每檔投入20美金 結果如下， 1. 殖利率前五的 http://i.imgur.com/Y4owb2x.jpg
回測沒含股利收入，只有按照股價淨值來跑，如果每月投入500美，過了14年，總淨值會變40020美 風險卻遠大於指數，就看看金融海嘯那時候，整個淨值賠掉86% 就算之後回來了，你那時候的心理狀態能承受? 2. 殖利率前10名 http://i.imgur.com/iOx9Gg3.jpg
跟指數也是差不多，最大虧損卻會讓你想跳樓 3.殖利率前25名 http://i.imgur.com/JG4IXhq.jpg
這次最大虧損才24%能忍受了 但是存了14年，不含股利你也只拿到15539美金 ，給你算股利進去好了，每年給你5%複利計 最後大概是變成30000美金左右。 簡單來說呢，存股策略要到風險能夠忍受的程度，分散程度起碼要25檔股票， 但是你14年來每個月定期定額15k臺幣進去，最後含股利大概只拿得回90萬臺幣… 台股我是不知道，但是美股玩存股就是被大盤屌打而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.39.255 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1507542595.A.425.html
推
10/09 17:52, 7年前 , 1F
還不如買SPY...
10/09 17:52, 1F
※ 編輯: f50903 (111.71.39.255), 10/09/2017 17:55:10 ※ 編輯: f50903 (111.71.39.255), 10/09/2017 17:55:57 ※ 編輯: f50903 (111.71.39.255), 10/09/2017 17:56:52 ※ 編輯: f50903 (111.71.39.255), 10/09/2017 17:57:37 ※ 編輯: f50903 (111.71.39.255), 10/09/2017 17:59:14
推
10/09 18:00, 7年前 , 2F
首先 手續費先爆
10/09 18:00, 2F
噓
10/09 18:18, 7年前 , 3F
我覺得你的命題跟原文完全相反吧...
10/09 18:18, 3F
推
10/09 18:18, 7年前 , 4F
交易量取前20%可能不適合呆股XDDDD
10/09 18:18, 4F
→
10/09 18:22, 7年前 , 5F
這樣取怪怪的吧 不選定存股至少也選個ETF吧?
10/09 18:22, 5F
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10/09 18:27, 7年前 , 6F
有什麼想回測的想法可以說說看啊 不過說什麼一開始
10/09 18:27, 6F
→
10/09 18:27, 7年前 , 7F
歐印Apple,amd之類的存股就不必了 事後諸葛而已
10/09 18:27, 7F
推
10/09 18:28, 7年前 , 8F
希望能看到spy的。。
10/09 18:28, 8F
推
10/09 18:38, 7年前 , 9F
交易量前幾名反而是熱門股 存股應該存有點冷門的
10/09 18:38, 9F
→
10/09 18:40, 7年前 , 10F
要存股先挑vti這種 再不然找beta值小的 再不然找巴
10/09 18:40, 10F
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10/09 18:40, 7年前 , 11F
菲特說的roe
10/09 18:40, 11F
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10/09 18:41, 7年前 , 12F
弄不懂要你投錢不求回報的投資法，居然會有人相信！
10/09 18:41, 12F
噓
10/09 18:42, 7年前 , 13F
回測美股要幹嘛 我們現在是說台股
10/09 18:42, 13F
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10/09 18:46, 7年前 , 14F
如果存股術有效，為什麼成功者那麼少，少到成為傳奇
10/09 18:46, 14F
推
10/09 18:47, 7年前 , 15F
這種玩法只要能在崩盤前跑一趟，逢低再入場，根本超
10/09 18:47, 15F
→
10/09 18:47, 7年前 , 16F
賺，簡單說在股市中還是要有點基本常識，不要不知
10/09 18:47, 16F
→
10/09 18:47, 7年前 , 17F
不覺，不然就真的要以不變應萬變，抱到退休
10/09 18:47, 17F
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10/09 18:48, 7年前 , 18F
存股的條件和你選擇的完全不同～
10/09 18:48, 18F
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10/09 18:54, 7年前 , 19F
先選交易量再選市值 ㄟ 我設的條件都跟你不一樣+1
10/09 18:54, 19F
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10/09 18:57, 7年前 , 20F
這標的挑選法不是存股用的阿XD
10/09 18:57, 20F
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10/09 19:00, 7年前 , 21F
SPY的存股結果，還算不錯
10/09 19:00, 21F
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10/09 19:00, 7年前 , 22F
10/09 19:00, 22F
→
10/09 19:02, 7年前 , 23F
麻煩前幾個人說一下存股的挑法呀，我只是按照那篇回
10/09 19:02, 23F
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10/09 19:02, 7年前 , 24F
文說的，挑幾個殖利率高的買進，結果就是這麼鳥
10/09 19:02, 24F
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10/09 19:05, 7年前 , 25F
挑etf的本身就不符合前一篇的原po說的，你告訴我哪
10/09 19:05, 25F
推
10/09 19:05, 7年前 , 26F
問題是你挑交易量大的 但存股根本就不需要多少交易
10/09 19:05, 26F
→
10/09 19:05, 7年前 , 27F
量
10/09 19:05, 27F
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10/09 19:06, 7年前 , 28F
檔etf殖利率年年5%? 臺灣50大概3%啦，spy大概1.8%啦
10/09 19:06, 28F
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10/09 19:06, 7年前 , 29F
，vti大概1.7%
10/09 19:06, 29F
→
10/09 19:06, 7年前 , 30F
你要嘴的不是我，是那個說用殖利率5%股票定存的傢伙
10/09 19:06, 30F
→
10/09 19:06, 7年前 , 31F
所以你應該說是回測前po的策略 而不是回測「存股策
10/09 19:06, 31F
→
10/09 19:06, 7年前 , 32F
略」
10/09 19:06, 32F
→
10/09 19:07, 7年前 , 33F
你給我什麼叫符合存股條件的股票? 交易量區間是多少
10/09 19:07, 33F
→
10/09 19:07, 7年前 , 34F
? 市值要多少? 我幫你測
10/09 19:07, 34F
推
10/09 19:08, 7年前 , 35F
不用看市值和交易量啊
10/09 19:08, 35F
→
10/09 19:09, 7年前 , 36F
我個人是看eps和roe和低beta啦 不過我不會知道其他
10/09 19:09, 36F
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10/09 19:09, 7年前 , 37F
人看什麼
10/09 19:09, 37F
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10/09 19:10, 7年前 , 38F
每個人不同 而且我現在也不存股 改玩etf了 因為風險
10/09 19:10, 38F
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10/09 19:10, 7年前 , 39F
比較小 這點倒是符合你的模擬結果
10/09 19:10, 39F
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10/09 19:19, 7年前 , 40F
1.本益比 2.殖利率 3.獲利能力(成長性.穩定性)
10/09 19:19, 40F
→
10/09 19:19, 7年前 , 41F
給你參考
10/09 19:19, 41F
推
10/09 19:23, 7年前 , 42F
1.roe連五年大於10且波動小 2.本益比低於15 3.配息
10/09 19:23, 42F
→
10/09 19:24, 7年前 , 43F
率大於50% 4.台股市值前150大 給您參考
10/09 19:24, 43F
推
10/09 19:26, 7年前 , 44F
美股寫的return或performance不都含股利了嗎？
10/09 19:26, 44F
推
10/09 20:40, 7年前 , 45F
回測的排名應該看2003之前的平均吧？畢竟要以當下來
10/09 20:40, 45F
→
10/09 20:40, 7年前 , 46F
看
10/09 20:40, 46F
→
10/09 20:53, 7年前 , 47F
要證明存股標的的篩選法是成功的，必須要在每個時點
10/09 20:53, 47F
→
10/09 20:54, 7年前 , 48F
用同樣的標準篩選都有好報酬才會成立，所以要每個月
10/09 20:54, 48F
→
10/09 20:55, 7年前 , 49F
更新股票池
10/09 20:55, 49F
推
10/09 21:13, 7年前 , 50F
這樣選標的有盲點吧。放在台股看，單一年度高殖利率
10/09 21:13, 50F
→
10/09 21:13, 7年前 , 51F
不代表長期穩定，另一點是交易量也和定存股無關，一
10/09 21:13, 51F
→
10/09 21:13, 7年前 , 52F
堆人推的生活相關定存股都低成交量。 再者美股大盤
10/09 21:13, 52F
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10/09 21:13, 7年前 , 53F
漲幅遠勝台股，比較上也不太公平
10/09 21:13, 53F
推
10/09 21:13, 7年前 , 54F
等等啊！25檔的算錯了吧？每月15k14年就252w，拿回9
10/09 21:13, 54F
→
10/09 21:13, 7年前 , 55F
0？
10/09 21:13, 55F
→
10/09 21:14, 7年前 , 56F
總之這篇沒辦法一竿子打翻一船人啦
10/09 21:14, 56F
推
10/09 21:14, 7年前 , 57F
你講得沒錯 會變來變去 所以最後懶人就選ETF來存
10/09 21:14, 57F
→
10/09 21:14, 7年前 , 58F
是血本無龜嗎？
10/09 21:14, 58F
→
10/09 21:40, 7年前 , 59F
答對囉 因為我是假設起初本金10000美，最後200%，
10/09 21:40, 59F
→
10/09 21:40, 7年前 , 60F
那就是本金變30萬美左右，但實際上策略是每個月投入
10/09 21:40, 60F
→
10/09 21:40, 7年前 , 61F
500美進去買股而已，結果最後總額只剩90萬美表示還
10/09 21:40, 61F
→
10/09 21:40, 7年前 , 62F
倒賠
10/09 21:40, 62F
→
10/09 22:13, 7年前 , 63F
簡單按照前面幾位的定存股定義下去做了，pe小於15,
10/09 22:13, 63F
→
10/09 22:15, 7年前 , 64F
payout rate大於0.5, roe取最高的前10%，以上條件
10/09 22:15, 64F
→
10/09 22:15, 7年前 , 65F
取交集，然後從裡面挑出5檔殖利率最高的股票
10/09 22:15, 65F
→
10/09 22:15, 7年前 , 66F
，結果如下…
10/09 22:15, 66F
→
10/09 22:15, 7年前 , 67F
10/09 22:15, 67F
推
10/09 22:28, 7年前 , 68F
還蠻好奇f大模擬2015年時是選到哪一檔 跌那麼多
10/09 22:28, 68F
→
10/09 23:10, 7年前 , 69F
10/09 23:10, 69F
→
10/09 23:11, 7年前 , 70F
看起來是GNI害的，他在2014～2015買很多，可以去goo
10/09 23:11, 70F
→
10/09 23:11, 7年前 , 71F
gle一下，這支很有趣
10/09 23:11, 71F
→
10/09 23:43, 7年前 , 72F
殖利率完全不是存股重點 END 多看點書
10/09 23:43, 72F
→
10/09 23:44, 7年前 , 73F
在最恐慌的時期 加碼買進低估標的 比單純買高殖利率
10/09 23:44, 73F
→
10/09 23:45, 7年前 , 74F
的好多了 會漲的股票 殖利率通常普通
10/09 23:45, 74F
→
10/09 23:50, 7年前 , 75F
我自己又不信存股這一套，你厲害你可以把你的存股邏
10/09 23:50, 75F
→
10/09 23:50, 7年前 , 76F
輯回測一下po個績效讓大家觀賞一下啊
10/09 23:50, 76F
推
10/10 00:24, 7年前 , 77F
你也太熱心，如果大家都存股，大家多半都賠錢的
10/10 00:24, 77F
推
10/10 01:32, 7年前 , 78F
先推實際計算 不過存股策略百百種 哪些公認較優?
10/10 01:32, 78F
推
10/10 06:50, 7年前 , 79F
有很多ETF可以選，不是更好嗎？
10/10 06:50, 79F
推
10/10 07:37, 7年前 , 80F
美股就500萬VTI 剩下現金 有機會再加碼
10/10 07:37, 80F
→
10/10 08:48, 7年前 , 81F
巴菲特喊道瓊百萬。 有50倍可賺耶
10/10 08:48, 81F
推
10/10 09:41, 7年前 , 82F
有模擬有推~
10/10 09:41, 82F
推
10/10 11:13, 7年前 , 83F
推實證回測 不過那些定存股信徒依然會無視
10/10 11:13, 83F
推
10/11 20:28, 7年前 , 84F
定存股這種講法根本來坑人的
10/11 20:28, 84F
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