Re: [請益] 大盤ETF獲利原理

看板Stock作者 (aj4)時間3年前 (2021/01/01 23:24), 3年前編輯推噓32(47推 15噓 80→)
留言142則, 51人參與, 3年前最新討論串3/3 (看更多)
ETF是很良好的投資工具 但不要再說什麼「被動投資」的謊言了 沒有什麼投資是被動的 所有投資都是投資人你「主動」的選擇 我選擇資金的30%買0050，40%買VTI，20%買VWO，10%買BND 這個配置就是我的「主動投資」 未來的報酬決定於我這個組合的表現 譬如我這樣買沒買到歐洲或日本股市，如果未來十年美國股市不像現在猖狂 反而是歐洲跟日本崛起呢？ 你說喔，不然買VT，不好意思，VT從成立至今年三月年化報酬才4% 你要100%投入All in VT，完全不用有台幣資產？ 那未來如果台幣對美元一直在28甚至更低，你的報酬會如何？ ETF會被大家推薦是因為他的低內扣費，還有可以讓你分散投資風險 (而且還沒有主動型基金那種績效壓力會讓經理人殺進殺出...) 外加ETF畢竟是受到大公司權值股影響比較大 在大者恆大的資本世界只要buy and hold帶來的報酬自然不會差 他當然是個好工具，但絕對不是投資的全部 尤其在目前股價很高的時候，假設你有一筆新資金，你要All in現在的股市ETF 要找尋被忽視的價值股，還是要分點給債券，還是要空手多少 這些選擇都可能影響你未來的報酬... 我相信全球市場一定是長期向上的 但我不相信真的有什麼「被動投資」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.4.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1609514667.A.52B.html ※ 編輯: Risian (36.237.4.128 臺灣), 01/01/2021 23:26:07
推
01/01 23:26, 3年前 , 1F
vt才4%喔幹好可憐
01/01 23:26, 1F
→
01/01 23:26, 3年前 , 2F
公司加薪都保底5%誒
01/01 23:26, 2F
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01/01 23:28, 3年前 , 3F
買VTI就會好得多，畢竟VEA更慘，只有2%多...XD
01/01 23:28, 3F
推
01/01 23:28, 3年前 , 4F
被動0050爽賺真的好開心
01/01 23:28, 4F
→
01/01 23:28, 3年前 , 5F
但未來美國還是會繼續高飛嗎？我也不知道XD
01/01 23:28, 5F
推
01/01 23:28, 3年前 , 6F
0050平均配息好像接近4%？
01/01 23:28, 6F
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01/01 23:29, 3年前 , 7F
買0050我覺得OK是不管0050好壞，反正你終究要用台幣
01/01 23:29, 7F
→
01/01 23:29, 3年前 , 8F
生活
01/01 23:29, 8F
推
01/01 23:30, 3年前 , 9F
01/01 23:30, 9F
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01/01 23:30, 3年前 , 10F
01/01 23:30, 10F
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01/01 23:30, 3年前 , 11F
被動投資法的“被動”是相對於主動投資法。
01/01 23:30, 11F
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01/01 23:31, 3年前 , 12F
美國也不是沒低潮過，但網路泡沫跟經濟危機那幾年
01/01 23:31, 12F
→
01/01 23:31, 3年前 , 13F
VT表現有比較好嗎
01/01 23:31, 13F
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01/01 23:31, 3年前 , 14F
我很好奇
01/01 23:31, 14F
→
01/01 23:31, 3年前 , 15F
這是哥發的yt 懇請大家訂閱開啟小叮噹
01/01 23:31, 15F
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01/01 23:32, 3年前 , 16F
都沒有人訂閱
01/01 23:32, 16F
推
01/01 23:32, 3年前 , 17F
那你怎麼不說未來台幣回到1:35 被動投資代表不預測
01/01 23:32, 17F
→
01/01 23:32, 3年前 , 18F
未來
01/01 23:32, 18F
標題就跟你說 哪有什麼被動投資 是佛菩薩有托夢給你一個全地球固定投資比例要怎麼配置嗎？這樣的被動法？
噓
01/01 23:33, 3年前 , 19F
全球市場長期向上又是哪來的鬼故事？
01/01 23:33, 19F
全球市場長期向上這種說法是針對你相信平均來說開店做生意的的人會賺錢 （當然哪一家是賺錢的就不一定） 如果你不相信開店會賺錢這件事，那你乾脆不要投資了，都持有現金就好 ※ 編輯: Risian (36.237.4.128 臺灣), 01/01/2021 23:36:45
推
01/01 23:33, 3年前 , 20F
台幣這麼強，如果投資美股ETF，到時後匯損又會減少
01/01 23:33, 20F
→
01/01 23:33, 3年前 , 21F
不想說被動投資法就說指數化投資法阿，你高興就好
01/01 23:33, 21F
→
01/01 23:34, 3年前 , 22F
etf 8500時買很好，萬四買一樣好嗎？我不這麼覺得
01/01 23:34, 22F
推
01/01 23:34, 3年前 , 23F
原文怎麼消失了
01/01 23:34, 23F
推
01/01 23:35, 3年前 , 24F
要推廣被動投資也不用
01/01 23:35, 24F
→
01/01 23:36, 3年前 , 25F
酸主動投資吧 0050中台積電佔一半 那我選台積電
01/01 23:36, 25F
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01/01 23:36, 3年前 , 26F
不行？
01/01 23:36, 26F
推
01/01 23:36, 3年前 , 27F
2007也是高點，結果現在看來呢？只要你是長期且持
01/01 23:36, 27F
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01/01 23:36, 3年前 , 28F
續投入就好，不要再預測了
01/01 23:36, 28F
→
01/01 23:36, 3年前 , 29F
追蹤大盤指數的ETF何時買都行啊，一直買到退休再賣
01/01 23:36, 29F
我就覺得所謂不猜測市場是一個謊話 假設你說我身上沒有任何大筆資金，每個月月收七萬，一萬定期定額買入0050 OK我也覺得這是一個非常合理分散風險的投資方式 不管現在14000還是5000，你一直執行這樣策略就可以了 BUT，誰的人生是這樣理想化的？ 假設你今天突然繼承到一筆700萬遺產，突然賣了棟房子800萬 好，這些錢你要怎麼辦？ 100%放銀行，100%在14000點買0050，或者不要100%操作，我把他分成20等分，每個月買 1/20然後不管這兩年中大盤上漲還是下跌？ 這些選擇就是「主動」的 你決定做什麼選擇，一定取決你有判斷市場價格的合理性 你完全沒有這種能力，那就是現在700萬直接全買0050囉，really？ 綠角的回測也跟你說了VTI/0050在不同時間點買，報酬有很大的差距 當然他的結論就叫你定期定額，不預測市場 但如果你有一筆新資金，或者反過來，你要從股市裡提領一筆錢去買房子 這種假設根本就不適用
推
01/01 23:37, 3年前 , 30F
這篇在討論哪國的大盤啊，vt4%我是不會買啦，寧願
01/01 23:37, 30F
→
01/01 23:37, 3年前 , 31F
0050vti
01/01 23:37, 31F
→
01/01 23:38, 3年前 , 32F
全球市場長期向上不是共識嗎XDDDDD
01/01 23:38, 32F
※ 編輯: Risian (36.237.4.128 臺灣), 01/01/2021 23:46:20
推
01/01 23:40, 3年前 , 33F
我還是第一次看到有人質疑長期向上...人類要滅亡了
01/01 23:40, 33F
→
01/01 23:40, 3年前 , 34F
不成
01/01 23:40, 34F
推
01/01 23:40, 3年前 , 35F
全球市場長期沒向上代表經濟停滯人類科技完全沒進步
01/01 23:40, 35F
還有 67 則推文
還有 2 段內文
推
01/02 05:31, 3年前 , 103F
全球市場長期向上的原動力不就人口越來越多
01/02 05:31, 103F
噓
01/02 06:01, 3年前 , 104F
笑死 你對被動投資誤解很大
01/02 06:01, 104F
→
01/02 06:02, 3年前 , 105F
1. 被動投資就是努力複製你說穩定上漲的全球經濟
01/02 06:02, 105F
→
01/02 06:03, 3年前 , 106F
2. 真正的被動投資從來不會說他穩賺不賠
01/02 06:03, 106F
→
01/02 06:03, 3年前 , 107F
你是不是把被動投資誤解成穩賺不賠了
01/02 06:03, 107F
推
01/02 06:59, 3年前 , 108F
被動就是追蹤市場報酬 所以做到極致就是
01/02 06:59, 108F
→
01/02 06:59, 3年前 , 109F
買VT+有錢就買不分期
01/02 06:59, 109F
→
01/02 07:03, 3年前 , 110F
BND比較像降低波動用的
01/02 07:03, 110F
→
01/02 07:04, 3年前 , 111F
還年輕的話就只買美國市場就好....
01/02 07:04, 111F
→
01/02 07:07, 3年前 , 112F
沒有個幾億去那邊買啥債券
01/02 07:07, 112F
→
01/02 07:08, 3年前 , 113F
我還看過資產不到一百萬的 再說他要股債分散風險
01/02 07:08, 113F
→
01/02 07:08, 3年前 , 114F
，然後每年再平衡，這長期下來的績效想必被拖累嚴
01/02 07:08, 114F
→
01/02 07:08, 3年前 , 115F
重
01/02 07:08, 115F
推
01/02 07:38, 3年前 , 116F
vt怎麼只算到三月 不算到年底呢
01/02 07:38, 116F
推
01/02 07:59, 3年前 , 117F
好像搞錯被動投資的意思了 你說的跟我聽到咖啡廳一
01/02 07:59, 117F
→
01/02 07:59, 3年前 , 118F
個業務在推銷說的好像
01/02 07:59, 118F
→
01/02 08:25, 3年前 , 119F
你選市的作法是在作主動投資沒錯，但不代表別人也市
01/02 08:25, 119F
→
01/02 08:26, 3年前 , 120F
然後大者恒大是錯的，長期小型股是贏大型股的，會這
01/02 08:26, 120F
→
01/02 08:26, 3年前 , 121F
麼說應該是沒看幾年歷史就把它當定律
01/02 08:26, 121F
噓
01/02 08:30, 3年前 , 122F
看到VT算到三月就知道只有韭菜會在低點恐慌賣掉
01/02 08:30, 122F
噓
01/02 08:44, 3年前 , 123F
4%呵呵
01/02 08:44, 123F
推
01/02 08:51, 3年前 , 124F
所謂長期向上，"長期"是指多久?1年,3年,還是10年?
01/02 08:51, 124F
推
01/02 09:01, 3年前 , 125F
大約是100年吧，美股過去百年的年化報酬10%
01/02 09:01, 125F
→
01/02 09:02, 3年前 , 126F
你死後 全世界還是會繼續向上的XD
01/02 09:02, 126F
噓
01/02 09:09, 3年前 , 127F
長期向上，人們都不知道明天發生什麼了
01/02 09:09, 127F
→
01/02 10:04, 3年前 , 128F
長期向上的幾率 比任何人估明天股市還準多了。
01/02 10:04, 128F
推
01/02 10:06, 3年前 , 129F
最簡單的理解就是，你覺得全世界上市公司是賺的錢比
01/02 10:06, 129F
→
01/02 10:08, 3年前 , 130F
多，還是虧的錢比較多？在這個基礎上，短期幾年可能
01/02 10:08, 130F
→
01/02 10:08, 3年前 , 131F
不一定股市是正報酬，但時間愈長，正報酬的機率愈高
01/02 10:08, 131F
推
01/02 10:47, 3年前 , 132F
你就是誤解才有這結論
01/02 10:47, 132F
→
01/02 11:29, 3年前 , 133F
人口+通膨 必須向上
01/02 11:29, 133F
噓
01/02 12:32, 3年前 , 134F
被動就是投不用管
01/02 12:32, 134F
噓
01/02 12:58, 3年前 , 135F
你這是自創解釋
01/02 12:58, 135F
推
01/02 13:15, 3年前 , 136F
全部資產全投入VTI，不保留現金，我都覺得合理
01/02 13:15, 136F
噓
01/02 13:29, 3年前 , 137F
Vt比較差？？？你要來比20年以上嗎我
01/02 13:29, 137F
噓
01/02 14:20, 3年前 , 138F
自以為邏輯強
01/02 14:20, 138F
推
01/02 23:09, 3年前 , 139F
我告訴你喔 被動元件也不是真的被動元件 你要主動設
01/02 23:09, 139F
→
01/02 23:09, 3年前 , 140F
計電路 然後主動擺件佈局 然後主動SMD上去 再主動
01/02 23:09, 140F
→
01/02 23:09, 3年前 , 141F
插上電源
01/02 23:09, 141F
噓
01/03 15:02, 3年前 , 142F
強喔
01/03 15:02, 142F
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