Re: [少年] 自殺島-到底在偽善什麼

看板Suckcomic作者gzzzneww (聽草)時間12年前 (2012/10/09 16:29)推噓8(8推 0噓 13→)

留言21則, 9人參與討論串2/3 (看更多)

※ 引述《azer7890 (目標-別被擊敗)》之銘言： : 之前看到自殺島終於出新話了 : 忘記當初為什麼棄追,所以又跑去追新話 : 追完了才覺得真的一肚子氣 : 主角你到底是在偽善什麼的!? : 記得當初看笑傲江湖的時候,有一段話是我覺得相當有感觸的 : 風清揚在授藝於令狐沖前曾問過他一件事情 : 如果當你的生命受到威脅的時候,是不是還堅持不用卑鄙的技倆 : 令狐沖回答了:「如果生命受到了威脅,那卑鄙的技倆說不得也只能用上一點半點了。」 : 風清揚回答了:「你能說出這句話就表示你不是偽君子。」 : 這才是道理之所在阿 : 在日常無事時固然人應守著禮儀法律以維持社會的安定 : 但是當生命受到威脅的時候 : 你再講那些人倫道理,禮義廉恥根本一點都沒有意義 : 但是主角明明坐擁全島最強的武力(弓箭跟神準箭術) : 結果竟然老是在殺與不殺之間猶疑不定 : 如果是自己主動去攻擊對方,那無法下手還情有可原 : 今天別人都欺到頭上來了 : 你還只想著用弓箭去威嚇別人? 作者很著重在是否可以殺人這點上面主角當初只是在黑暗中看到別人掉下去摔死，就自責愧疚了好久後來是從打獵中慢慢找回之前的自信 : 說穿了 : 在第一次被攻打的時候 : 如果能夠一箭穿了對面頭領的喉嚨 : 那根本就不會有後面的事情發生了 : 竟然還敢在自己安全的聚落中討論要怎麼解放對面的女人? : 對面發生的一切不人道的事情難道跟你的猶疑不定沒有關係嗎? : 好聽一點主角這叫做溫柔,叫做善良 : 但是考量到這些善良所造成的殘酷的後果,包括死亡以及被攻打的恐懼 : 主角的善良根本就是偽善 : 真是越看越生氣主角的確是有能力把對方首領射死，但是那也會牽連到很多事情首先主角群這邊的團體也不算穩定，仍然有很多求生意志低落的人阿政只是其中一個比較突顯的例子其它還有很多可以像阿政那樣，隨時可能造成團體不穩的人如果主角做掉對方首領，或許主角方的團體會難以維持合議制的做事方針畢竟對方的首領就是能力很強的人，後來採用獨裁性的統治方針如果主角做掉對方首領，主角很有可能會在適當時機，被大家推舉為下一任領袖但是團體中一定會有心生不滿的人，很可能抓著主角殺過人這點說主角的領導方式，是不是因為主角很強，所以就可以獨斷獨裁不管反對方說的有沒有理，都會對整個團體造成不小的波動也會更難以穩定民心主角目前是打獵組的要角，待在團體中的時間比其它人相對少如果團體中出現疑惑或誤會也難以解釋團體中一但產生一絲絲的不安，很快就會擴散了或許主角是考量到這點，所以好幾次都沒有做掉對方首領只是用嚇阻的方式，以拖待變 : 而且弓箭不是應該在第一次被攻打之後就應該研發了嗎 : 怎麼會是先去研發槍跟盾呢... 弓箭的使用方式比較需要長期訓練，槍盾則比較容易上手另外箭的製造材料也需要生產箭是消耗性的武器，在物資有限的情況下製造、使用、訓練槍盾的成本會比弓箭少很多 : 以殺傷力來講弓箭應該是遠大於槍跟盾吧 : 而且有主角先設計出的原型弓後要設計出新的弓應該不難吧應該是有點難的，主角連要做第二把弓，都要特地去拆建築來做材料弓的材料在島上可能算是稀有資源 : 不過我也是認真的覺得敵人方也不知道在想什麼 : 原本我還覺得當初主角用來威嚇對面的話應該是相當有效果的 : 畢竟不管怎麼防禦,不管怎麼設陷阱 : 都不可能完全躲過一個弓箭手的伏擊 : 就算可以,行動也會受到極大的限制 : 光是要去河道取水就要承受極大的心理壓力 : 兩相比較之下,如果沒有確定能殺死弓箭手的方法,應該不會輕易發動攻擊才對 : 結果敵人還是無腦的發動了攻擊...我完全不懂這個邏輯何在... 因為對方的首領真的是頗無腦的 XDD 不過是因為對方首領不把人當人看的關係，手下受傷也都不會去救自然隨時想要突擊就突擊 : 從正面發動攻擊,就算真的打贏了好吧 : 主角還是一定可以逃的掉的(如果他想逃的話) : 之後敵人的日子也只會更難過而已... : 想想以後要釣魚取水都要承受被射殺的壓力... : 不過如果要講的話 : 敵人方明顯就是領導型的領導人 : 在這種人的帶領下做事可以不用負責,安心的向前 : 所以不管做任何事情都會特別有效率,就算殺了人也能以這事命令來搪塞自己的良心 : 缺點就是因為是一人獨大 : 所以很多事情都會因為領導者的腦殘決定而致使重大損失 : 近幾次的戰鬥明顯都是如此 : 不過在軍師的加入後應該會改善很多,如果主角方不再改改自己的偽善 : 看來被滅掉應該是不久後的事情了殺人這件事是蠻嚴重的從作者挑自殺島開始描寫這部漫畫就可以看出來如果是重刑犯島，那就少了描寫自殺者從自殺走向求生的心態是如何改變了主角身邊那個跟著他學弓箭的人，也殺過人而且一直想殺掉對方首領當他殺人時，他只覺得「不去想，儘管殺就對了」這種冷血的心態有助於殺人但是這樣的心態跟自殺時的心態是非常類似的只要身邊有一個像阿政那樣的說客，稍微鼓動一下他的心態就會垮了，很容易亂殺人或自殺主角是為了維持強健的心態，所以才堅持不殺生這樣的心態也才能讓自己不自殺如果不看重他人的生命，那麼自己的生命也難以看重雖然對方首領可能是個人渣，但是很多自殺者也自認為自己是沒有救的廢人這兩種心態很容易重疊而造成混淆 (殺人、殺生的心態和自殺的心態) 主角有在慢慢區分出這兩者的差別，不過多數角色都還不了解 : 主角方這種合議制就根本不適用在這個荒山野嶺了 : 極無效率,而且士氣低落,完全沒有戰鬥的素質,也容易發生叛逃 : 近幾次的戰鬥就可以發現明明戰鬥力領先許多,卻完全無法取得太大的戰果 : 每個士兵都背負著極大的心理壓力在作戰合議制才能發展出比較穩定的生活方式如果是小團體，那麼有沒有合議制都沒差但是現在的狀況是依然會有自殺者被丟到島上如果沒有穩定的生活模式，那麼不但難以吸納新人口自己也容易變成異類的團體，被其它團體所攻擊合議制的其中一個優點是大家都有參與感如此一來糾紛就可以減少，畢竟每個人都能是團體中的螺絲釘就目前島上兩大團體的穩定度而言主角群是不可能吸收另一邊的團體的，主角群自己都還有很多小問題反而對方要吸納主角這邊比較簡單因為對方是菁英主義的獨裁制但是也是因為對方沒有強人的關係主角這邊因為主角和領袖都是溫和派，所以沒出什麼糾紛菁英主義的獨裁制，只要出現兩個有能力的鷹派強人團體瞬間就分裂了，接下來又會出現人殺人的情況了最慘的情況是經濟建設基礎被破壞，生產模式又倒退回剛到島上時的情況 : 這種情況如果可以選出一個真正的領導者 : 要打贏這場戰爭根本就只是輕而易舉的 : 只要讓主角能夠把自己的罪惡感寄託於命令這個藉口之上,把弓箭的戰鬥力發揮到極大 : 戰爭應該一瞬間就會結束了 : 就目前的結果就是白白荒廢了極大領先的戰鬥力 : 看來這齣鬧劇還會繼續下去... 其實重點不是在打贏這場戰爭，而是該如何讓島上的人都能平安的活下去打贏戰爭可以很快，先秒殺阿政，再做掉對方首領就可以因為目前看來對方團體中都沒什麼能人可是要穩定民心是最難的要平天下是容易的，但是要治天下卻是困難的不過如果真的要讓劇本走的完美，大概還能寫個十幾集吧可是這樣寫的話又太拖了作者有可能趁著什麼機會就把結尾收一收了吧國外的蒼蠅王結局，最後也是寫一個軍官來收復然後大家嚎啕大哭，莫名其妙就結束了就看自殺島會不會寫個比較好的結局囉至少就目前而言，我覺得畫的比彼岸島好上百倍了 = = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.252.162 ※ 編輯: gzzzneww 來自: 1.162.252.162 (10/09 16:41)

推

azer7890

10/09 16:43, , 1^F

10/09 16:43, 1^F

推

serraliu

10/09 16:43, , 2^F

10/09 16:43, 2^F

推

azer7890

10/09 16:46, , 3^F

10/09 16:46, 3^F