Re: [青年] 晴子誤了櫻木一生

看板Suckcomic作者時間8年前 (2015/11/04 00:46), 8年前編輯推噓10(10036)
留言46則, 14人參與, 最新討論串10/19 (看更多)
※ 引述《mcan (七竅生煙)》之銘言: : ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言: : : 灌高祭~~~~~~ : : 理由何在?意義何在? : : 不是日本高中第一人就不能去美國的原因何在? : : 谷澤? : : 就劇情的表現上 : : 我看只是因為要打全國賽,怕跑掉得分能手吧~ : 我覺得這邊才叫腦補 : 事實上流川的缺點你知我知隔壁的獨眼龍也知 : 單打王 : 而這個問題到美國會解決嗎?不會 : 因為在美國有更多更強的單打王 : 當流川到了美國,只會面對一堆跟他同樣打法卻比他好的選手 : 而你認為他會怎麼解決這個問題? : 只會不斷的訓練自我能力最後敗在種族天分上 林書豪小時候也愛自幹 大學也打得分後衛 結果他現在傳球能力也還不錯 : 事實上光看彈跳力體力爆發力這些比較顯而易見的才能 : 櫻木還比流川更適合去美國 身高沒6-8以上 多會跳沒技術都沒用 nba是很多高中才開始打球的 不過那些幾乎都是中鋒 你前鋒後衛需要的技術沒從小開始打球磨練根本跟不上 : 難道流川在日本會比較好嗎? : 答案是肯定的,因為他身邊剛好有個仙道作借鏡 : 安西教練只叫他做日本高中第一人,而不是澤北呀 : 事實上,在打山王時,流川單打打不贏澤北也想到了仙道 : 可以說到打山王時,流川才開始具備了到美國的本錢 : 你當然也可以說流川去美國也可能會想起仙道的打法進而成長 : 我只會覺得機率很低 : 如果有個人能力跟你差不多甚至略遜一點,但你們比賽你卻總是輸給他 : 到這時你會思考輸在哪裡從而著眼於戰術(在灌高這邊就是指"傳球") : ex:仙道 : 但如果對方是用強大個人能力輾壓你,你會思考輸在哪裡 : 然後開始作基礎訓練,最後敗在種族能力 : 到那時流川的自尊都被消磨殆盡,也過了好幾年了,這時他還會想到仙道嗎? : 只能說遇到澤北的時機剛好,流川心裡還有仙道的影子 : 才有機會順利成長 : 比起在國外碰運氣,在國內不一定無法成長 : 至少對流川風來講是如此 : 至於澤北是真的找不到對手,還有一堆神隊友 : 最後會出國也無可厚非 : : 流川也一樣道理啊 : : 又沒人說去了美國混不下去就不能回國混 : : 也沒有人說不能去其他國混 : : 歐洲籃球現在也很強啊 : : 美國待不下去,不能去歐洲嗎? : : 另外也許跟天空競技場一樣,流川受到洗禮後 : : 搞不好會突然突飛猛進啊 : : 只要不要小孬孬的去嗑藥 : : 去個美國根本不會怎樣~~ : 當你說流川會回國混就知道你根本沒把他性格考量進去 : 流川楓如果在美國混不下去就會回日本的話,他就不是流川楓了 : 他只會把自己操到受傷,最後離開籃球而已 : 尤其是他又沒有資源去遇到好的球隊與教練 : 沒頭沒腦的自主練習下場除了受傷我想不到其他可能性 : : 就算他單打再強有屁用,籃球是五個人打的 : : 寇比能每場都打出八十一分的成績? : : 且事實上,澤北打贏流川了就跑去美國 : : 流川當這個日本最強高中生也沒意義吧 : : 就流川的角度 : : 我根本看不出來非要留在湘北的意義在甚麼地方 : : 休學一年去美國開開眼界,也許收益更大 : 我認為安西教練心目中的最強高中生是仙道 : 在他跟流川楓的對談中也提過仙道的名字(我印象中啦可能有錯) : : 世界上會像谷澤這樣的人根本就是少之又少 : 超多,超級多 : 懷著高人一等心態的青蛙,從管子裡出來時 : 看到世界有多大而放棄,進而自甘墮落的人 : 遠遠比成功者多太多 : 會這樣說你八成也是隻井底之蛙 : : 而流川想成為最強高中生 : : 安西又提了甚麼意見了沒有? : : 有跟他說籃球不是一個人打的,多利用隊友製造空檔 : : 反而可以讓自己的發揮空間更大嗎?也沒有 : : 安西甚麼都沒說 : : 一切都要流川自己悟 : : 萬一流川悟不出來,一個想不開跑去混太保,或是嗑藥怎麼辦? : : 安西我看他也不在乎吧 : 光在國內混不下去就嗑藥,那難道去國外會比較好嗎wwwww : 事實上流川楓就靠單打走得很好,難道他會因為你安西一句話就開始傳球嗎? : 不會,肯定不會 : 所以安西跟他提仙道 : 要他自己悟,悟不出來代表他能力不夠去美國 : 真不在乎,叫他去美國就好啦,運氣好還可以為自己經歷再添一筆 : 我不懂這次灌高祭一堆人說出國比較好 : 甚至提語言能力的人也只是說語言能力隔閡,而沒提到更根本的心理狀態 語言這種東西你有決心都能克服 而且越早去克服越好 難道要等你準備打職業 還要一邊練球一邊背單字? : 是台灣人覺得國外月亮比較圓嗎? NBA跟SBL的差距還用提嗎? : 對運動員來講,擁有自信是非常重要的一件事 : 毀掉了自信往往比各種運動傷害更為嚴重 : 甚至就連運動傷害也會間接毀掉運動員的自信 : 看看三井 : 真的回不去也只是沒有自信繼續當他的靈魂人物 : 因為在他離開的時間,赤木開始崛起 : 所以三井才回不去,因為在他受傷的期間,自己的位子被赤木奪走了 : 這種心魔可不是赤木跟安西可以幫助他的 : 話題拉回流川楓 : 難道流川楓心理素質比三井好嗎??? : 你不知我不知安西教練也不知 : 叫他做高中籃球第一人,我覺得是他當下最合適用來勸退流川的說法 : 事實上那時的流川仍比不過仙道 : 在安西的眼中高中籃球第一人應該是仙道 : 否則他也不會說流川比不上仙道(至少單打上他們兩人是不分軒輊) : 適合去美國名單應該是 : 仙道>澤北(因為待在山王找不到對手)>球技純熟的櫻木>>>>>不會傳球的流川楓 我覺得你講一堆說現實應該是怎樣 然後都舉漫畫人物當例子 不覺得很奇怪嘛 想靠打球吃飯 自然會去增進球技 傳球也是其中一項技能 能打到漫畫中流川那種等級 不可能不會傳球 只是想不想傳 跟傳的好不好而已 講真的 湘北裡面 除了三井以外 赤木 宮城 櫻木的投射能力都不怎樣 基本上流川楓在隊上的地位就是單打終結者 類似melo 但好機會還是可以傳 但如果守不住當然直接得分就好 漫畫裡 除了流川體力不夠的時候 還真的沒人能守住他 那傳幹嘛 三井體力就不好了 宮城跟櫻木得分能力也不穩 赤木只限定籃下 如果沒有夠水準的防守者 自己打掉也是理所當然 事實上對運動員來講 環境根本超級重要 印象中 吳岱豪 陳信安 剛從美國回來的時候根本殺翻sbl 結果過了1.2季以後 也就回歸到比SBL球員強一點的程度 林志傑去了CBA 球技也比原來在台灣稱王的時候還好 如果流川是去美國會被壓力壓垮的草莓 那他先待在日本再去美國一樣是草莓 如果流川是打從心底想去美國吃籃球飯 那會遇到的遲早會遇到 而且最好越早越好 因為你球技固定以後要修正 年紀越大只會越辛苦而已 像是出手的速度 弧度 再來提我覺得最重要的一點 大家沒有考慮到時空背景 當年灌籃高手1996年完結篇 事實上在90年代 NBA外籍選秀很多都是已經打出名堂的職業選手 像是Arvydas Sabonis、Toni Kukoc、Vlade Divac、Drazen Petrovic 當然也是有大學就在美國念的 像歐拉 或 Detlef Schrempf 我認為井上當年既然有參考NBA球員 對於NBA的生態也是有一定程度的了解才對 對於先在本國取得成就再挑戰更高殿堂的這種模式 套用在故事裡滿合理的 不過自從KG以後高中生選秀越來越多 外籍潛力新人拿到選秀高順位也不少見 至於打不打得出來就看各人造化了 近年來的概念比較像是選手有潛力那越早丟到競爭力高的地方磨練越好 成功的有像Tony parker(順位不高)、Dirk、Gasol 失敗的像是Darko Milicic這種 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.241.7 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1446569201.A.C6D.html

11/04 01:10, , 1F
其實講最直接的,我不覺得流川楓資值能夠進NBA
11/04 01:10, 1F

11/04 01:12, , 2F
去美國只能說磨練磨練吧,畢竟日本籃球環境太差
11/04 01:12, 2F

11/04 01:16, , 3F
這篇比較接近現實會發生的事
11/04 01:16, 3F

11/04 01:17, , 4F
真要掰理論很多人可以像這篇回的人(或這系列其他一些作者)
11/04 01:17, 4F

11/04 01:18, , 5F
講出一堆先當國內王比較好的原因,但去問真正專業人士
11/04 01:18, 5F

11/04 01:18, , 6F
不管棒球籃球 有機會出國練 絕對都建議出國練
11/04 01:18, 6F

11/04 01:22, , 7F
最簡單的問題→如果林書豪從小是在台灣打籃球?
11/04 01:22, 7F

11/04 02:19, , 8F
OK 那肯定不會有林來瘋
11/04 02:19, 8F

11/04 02:38, , 9F
流川楓從來沒有被強隊包夾過,根本沒殺傷力
11/04 02:38, 9F

11/04 07:01, , 10F
先不提流川有沒有能力打NBA 先假設他目標是國外籃球
11/04 07:01, 10F

11/04 07:01, , 11F
職業聯盟(當初連載日本沒有職業籃球)
11/04 07:01, 11F

11/04 07:04, , 12F
有太多歐洲王 去NBA水土不服的例子 尤其後衛
11/04 07:04, 12F

11/04 07:09, , 13F
語言溝通 球風不合 各種問題 歐洲球員都有這種問題
11/04 07:09, 13F

11/04 07:09, , 14F
你實力差一大截的亞洲球員不提早去強度高的地方磨練
11/04 07:09, 14F

11/04 07:10, , 15F
順便融入環境 我看也不用出國 在國內虐菜比較實在
11/04 07:10, 15F

11/04 08:10, , 16F
難得中肯 國外本來就是先練技術 職業才教戰術
11/04 08:10, 16F

11/04 08:11, , 17F
台灣就愛搞高中教戰術 結果國際賽單打都不行
11/04 08:11, 17F

11/04 11:44, , 18F
其實我覺得漫畫想表達的根本也不是流川愛自幹
11/04 11:44, 18F

11/04 11:44, , 19F
他根本就常常會傳,只要被傳者是有機會的
11/04 11:44, 19F

11/04 11:45, , 20F
安西要點的只是流川比賽會陷入一定要單挑贏的迷思而已
11/04 11:45, 20F

11/04 11:46, , 21F
單挑贏很好,但打比賽遇到比你強的,硬要自幹不是唯一解
11/04 11:46, 21F

11/04 12:46, , 22F
Isolation也只是球隊的戰術選項之一而已 基本上iso強的
11/04 12:46, 22F

11/04 12:47, , 23F
球員 傳球能力一定不錯 因為你傳球有威脅 防守方更難守
11/04 12:47, 23F

11/04 12:48, , 24F
王牌執著單挑要贏沒甚麼不對 只是你要讓對手不知道你到
11/04 12:48, 24F

11/04 12:48, , 25F
底要自己來還是要傳
11/04 12:48, 25F

11/04 12:49, , 26F
你單打強不會傳 充其量就是Nick Young 這種球員
11/04 12:49, 26F

11/04 12:49, , 27F
通常不會是球隊的王牌 大多是第六人
11/04 12:49, 27F
※ 編輯: dvd955363 (140.117.168.58), 11/04/2015 12:51:27

11/04 12:54, , 28F
其實這種觀念根本是基礎中的基礎 劇情讓人覺得流川
11/04 12:54, 28F

11/04 12:54, , 29F
是對上澤北才領悟其實是一件很詭異的事情 合理來說
11/04 12:54, 29F

11/04 12:55, , 30F
是之前跟流川對位的球員防守能力都不足以逼流川傳球
11/04 12:55, 30F

11/04 12:56, , 31F
直到遇到澤北 流川才有需要完整三脅勢來對抗
11/04 12:56, 31F

11/04 13:39, , 32F
樓上這就是流川的性格問題啊
11/04 13:39, 32F

11/04 14:03, , 33F
哪種性格?
11/04 14:03, 33F

11/04 15:30, , 34F
流川的體力會差才是最詭異的吧
11/04 15:30, 34F

11/04 17:04, , 35F
我認為d大所講的不是流川性格問題
11/04 17:04, 35F

11/04 17:04, , 36F
而是真正比賽時,流川不需要搞得那麼複雜
11/04 17:04, 36F

11/04 17:04, , 37F
單幹就能得分,不需要分球啊
11/04 17:04, 37F

11/04 17:05, , 38F
若是單幹王是性格問題,那遇到澤北流川也不該傳
11/04 17:05, 38F

11/04 17:05, , 39F
就跟赤木遇到河田一樣,需要撞到頭破血流才覺悟
11/04 17:05, 39F

11/05 00:32, , 40F
赤木是被魚住比喻像比目魚才覺悟...
11/05 00:32, 40F

11/05 00:33, , 41F
撞到頭破血流的是凌南戰的櫻木
11/05 00:33, 41F

11/05 10:58, , 42F
漫畫就是漫畫,哪來想得分就得分?!百發百中?!還是每一球
11/05 10:58, 42F

11/05 10:59, , 43F
都能切入拉桿得分?!
11/05 10:59, 43F

11/05 14:13, , 44F
實際上高中比數大概50~60分之間,像漫畫那種八九十分的
11/05 14:13, 44F

11/05 14:13, , 45F
根本是NBA看太多WWW
11/05 14:13, 45F

11/05 15:21, , 46F
需要撞到頭破血流是一種比喻,指受到挫折
11/05 15:21, 46F
文章代碼(AID): #1MEEJnnj (Suckcomic)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1MEEJnnj (Suckcomic)