Re: [ 雷]Dawn of Justice:Resurrection of Batman

看板SuperHeroes作者 (發酵)時間8年前 (2016/03/29 15:22), 編輯推噓10(10022)
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※ 引述《simon0913s (Cat Grandfather)》之銘言: : 本來版標想用心得結果標題放不下(囧),但是我真的很想用這個標題QQ : 再來小防雷一下 : 剛看完BvS想來講一下我的感想,不過我在電影界跟美漫界都還算是個菜逼八,所以有些地方可能講的不完全精確,請各位見諒QQ,也歡迎各位前輩糾正我。 : 這部電影真是一如Zack Snyder既往的風格,充滿形象式、破碎式、象徵式的敘事手法,節奏跟相對明快的漫威系列電影有很大的不同,不過我個人挺愛XD : 關於這個手法的詳細解說,我個人不是很專業,而且我已經看到不少人有針對這個做出討論,我就不多說了。 : 正如標題,我想要討論的是Batman。 : 其實實在是因為我看到太多關於阿蝙的負評,還有說他什麼因為老媽跟人家和好很智障什麼的,讓我想要來護航一下XD : 以下有些內容有些在電影中並沒有明述,但我是就我看完後的理解和一些對於美漫的基礎知識去想像,也許跟大家想像的不一樣,也可能跟電影想描述的不一定相同,請大家不要戰我QQ 我也覺得他因為老媽就跟人和好很智障,原因就在你下面這串文裡 : ---- : 其實我完全可以理解為啥很多漫迷跟諾蘭粉都非常不能接受小班的阿蝙,覺得這部電影塑造的阿蝙跟以往的形象跟風格都相距太大,但是首先要搞明白的就是這點: : 現在這個Batman根 本 就 他 媽 的 不 是 你以前認識的那個Batman! : 有別於以往的Batman是一個為正義奮戰的英雄,這裡的Batman,是一個已經死掉的英雄。 : 他曾經是一個英雄,篤信正義,與正義依同奮戰,相信罪惡會得到應有的、適當的制裁,直到他遇見了那個將他一切對正義想像擊碎的那個男人 -- 我不是要說Superman,是Joker。 : 這個瘋狂的男人讓他意識到正義其實很無力,這個男人讓他體會到,他一直以來所相信的一切只不過是個笑話,這個男人殺了數年來與自己一同奮鬥的夥伴,再輕描淡寫地告訴他:〝Ha Ha Ha, Jokes on you, Batman! 〞這個男人摧毀了他的信仰,讓他不再相信所謂的正義,讓他開始覺得,世界上是沒有良善的,要制裁罪惡,只有成為更罪惡。 : 所以在劇中他告訴Alfred:「我們永遠都會被當成罪犯」 : 我認為從電影一開始我們所看到的Batman,有別於諾蘭版,這裡的Batman,是一個已經被Joker徹底擊潰的Batman,如劇中Alfred所說,一個已經”maked cruel from a good man “的Batman。 : 從電影中Batman的打鬥方式也可以觀察出來,不同於漫畫中跟諾蘭版近乎病態的堅守不殺原則,他大量使用槍械,殺死很多很多的人,這就是因為這個Batman不是在試圖成為英雄,而是試圖成為這個世界上最兇惡的罪犯。 : 事實上,這部電影中雖然沒有交代Joker最後怎麼了,但我更願意相信是Bruce從那時起開始相信以暴才能制暴,所以殺了他。 : 所以之後Superman出現的時候,心中認為根本沒有正義的Batman,看到的只是一個擁有過多力量的人,一個威脅世界的存在,更別說因為他,真的死了很多很多無辜的人,這麼大的力量,不能掌握在一個什麼都不明白的笨蛋身上,只有自己,看清這個社會一切黑暗,願意承擔這個世界所有罪孽的人,才能成為這個世界上最兇惡的存在。 : 看起來頗自私,但對一個已經對世界絕望的人來說,挺合理。 : 所以他起來奮鬥,嘗試殺掉超人,想要毀滅這個世界最強大的力量,而且幾乎就要成功,直到超人喊出那個名字:Martha。 這一段我都很認同 反正前個導演拍的是怎樣都前朝的事情了,現在這部片裡的蝙蝠俠就這個樣子,沒問題 可問題是你看他之前花了多少時間告訴你他下定決心要幹掉超人 甚至說這是這是為了人類,是他一生的使命,多崇高阿! : 超人只是喊出自己母親的名字,可是Batman聽到的不同,他除了聽到自己母親的名字之外,他聽到的還有他父親臨死前所說的最後一句話,也是僅僅只有:” Martha! “這代表的是什麼?是他父親直到臨死前都只想要保護好他的摯愛,是Bruce在歷經這一切之後從他父親臨死前得到的最寶貴的教訓,是Bruce Wayne開始成為Batman的時候最初的那個理想,這個理想很簡單,就是Bruce丟掉長槍之後跟超人說的那句話: : “ Tonight, Martha won’t die. “ : 就這麼簡單,當初他成為英雄的時候所想的就這麼簡單,他只是希望可以因為他,不要再有第二個在摯愛面前死去Martha,希望每一個Martha都能夠好好地跟丈夫和小孩看完電影以後安全的回家。 : 一瞬間所有的回憶湧上來,他不知道該如何是好,我還要繼續殺掉這個男人嗎?殺掉這個男人,然後讓他口中的那個Martha死去嗎?甚至Louise告訴他這個Martha也是這個男人的母親!他開始變的迷惘,所有複雜的情緒湧上心頭,所以他氣急敗壞地把長槍丟到一旁。 : 罷了,我先跟你合作,先救出你說的那個Martha,至少今晚,不要再有無辜的人死去了。 結果一句瑪莎,前面半個多小時的鋪陳就跟屁一樣被丟在一旁 說好的為了全人類呢? : 值得一提的是,我認為這時候的Batman並沒有完全的信任Superman,正如我前面所說,他只是開始迷惘,並不得不屈就於「還有更大的威脅」這件事,而暫時不得不跟Superman合作而已。所以在營救超人老媽的時候他的作戰風格依舊沒有太大的改變,仍然是那套不管你死活的作戰方式。 : 真正心境的轉折,是在最後的那一刻,他聽到那個他認為對世界最大的威脅,甚至不是人類的一個外星人,用充滿慈愛的語氣說:”This is my world. “ 然後為了世界,衝上前去與Doomsday同歸於盡。 : 這一刻,曙光從天邊升起,蝙蝠俠終於再一次相信,無論世界再怎麼殘酷,這世界終究是有正義的,這世界終究是有良善的,終究是會有這種像笨蛋一樣的好人,為了心中所相信的那一點希望,獻出自己的生命。 : 正是因為有這樣的轉折,最後WW問他為什麼他認為那些超人類會為了世界起來奮鬥的時候,Bruce才會說出跟Clark的爸爸一模一樣的話:「這世界終究還是存在著良善。」 : Zack在這部電影大量用超人影射聖經裡的耶穌形象,耶穌為世人而死,承擔了世界的一切罪惡,超人的死,也救贖了蝙蝠俠。 : Dawn of Justice 不只是要影射正義聯盟的開始,更是在說Batman心中的正義之心迎來了曙光,正如我標題所說的,是Resurrection of Batman,蝙蝠俠的復活。 當然硬要說還是說的通啦 反正小時候死了老爸老媽對他影響很大,大過長大後自以為的使命也不是說不過去 只是吼,人家常酸米花市死神是「鼻屎大的動機演變成汪洋般的殺意」 這次的蝙蝠俠剛好反過來,「汪洋般的殺意竟被被鼻屎大的動機彌平」 了不起這顆鼻屎大到跟人頭一樣,跟汪洋比起來還是小到一個程度吧 這次蝙蝠俠最讓人失望的不是他跟以前不一樣 而是他在劇中從聽到馬莎開始,前後半劇情自己就不一樣了 想這樣搞不是不行,只是他前面別鋪陳那麼多阿,或者更著重描寫馬莎對他的意義阿 不然一個頹廢中年男子好不容易振作找到人生方向,結果聽到媽媽的名子就給對手跪了 這種情節不管在那都會被噴到歪掉吧 是說不只蝙蝠俠啦,超人也有不少問題,這部片只拍出他超,沒拍出人的那面 他是記者還是賣雞排的有差嗎?反正影響都小到可以忽略不計 這點我真的覺得很可惜,超人最大的賣點不應該是他有多猛,而是對自己身分的掙扎 結果這部分都外包出去給老媽女友老爸反派被炸死的議員,反到他自己沒啥著墨 這部戲三巨頭最沒問題就神力女超人 因為她夠正,音樂夠有氣勢,並且出場次數夠少 反而雷克斯感覺還不錯 可能因為他這角色撇開開掛般的能力不說,至少性格上從一而終,不會像突然換個人 而且這種個人特色很強烈的角色很容易就讓人有記憶點,相較三巨頭就感覺好多了 只是比起劇情,我更愛這部片的畫風還有配樂就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.69.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperHeroes/M.1459236168.A.0E1.html

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神力女超人無告讚
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WW唯一亮點,Amy Adams一直特寫臉實在有夠慘
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蝙:「理拿欸災壓瑪莎!」,超人女朋友:「嘿洗穎老木欸名
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啦!」
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Amy Adams真的年紀大了,畢竟33歲才成名
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人的部分地一及講完啦~~這次要完全神格化
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其實那幕最主要給Bruce的衝擊,是"原來超人也是個人,也
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有親友的",在那之前,他都不超人當人看,所以可以當成一
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個仇恨與不信任的標靶,但當他知道超人也有平凡人的一面
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就沒辦法毫無罣礙的下手了
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他那段只是暫時跟超人和解而已,不代表他就信任超人好嗎?
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不然他片尾也不會開始找尋超人類
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Amy Adams的問題是她有跑去整型,整得愈來愈不像她自已...
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鼻骨尖到快穿出來了...好恐佈
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我覺得你好像沒有理解我的意思ㄟ,我認為蝙蝠俠其實在
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電影前半部都是處於失去理念的狀態,殺掉超人是為了
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全人類沒有錯,但是是因為他的人格已經扭曲了,已經
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不相信世界存在良善了。所以在超人提起Martha的時候,
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他不是就這樣忘了使命了,反而恰恰相反,是這時候才想
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起自己當初成為蝙蝠俠的使命,才想起變得殘酷前的自己
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成為英雄的原因是什麼。
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再說就像樓上說的,我也覺得他並不是這時候就完全相信
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超人了,只是變得迷惘而已,然後想說「幹算了反正先去
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救那個無辜的人」所以他那時候丟掉長槍才會那麼生氣。
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如果你有看完我的文的話,蝙蝠俠真正心境的轉折我認
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為是在超人為世界而死的時候。
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雖然我也覺得就描寫比重來說,Zack花大量篇幅描寫蝙
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蝠俠覺得超人有多危險,而蝙蝠俠不同於大家想像的內
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心黑暗面卻只有幾個符號式的暗示,的確會讓大家很容
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易誤會
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同意樓上說法 跟超打之前的蝙 是個不相信正義, 人
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心之善, 死亡的英雄, 是超的奉獻讓他再度相信了
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