Re: [心得] v 怪客的漫畫

看板SuperHeroes作者 (桑妮)時間8年前 (2016/10/08 20:05), 8年前編輯推噓23(2309)
留言32則, 23人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
原文恕刪。 推 cmss666: 請問s大 搞砸的意思是?覺得電影滿好看的說@@ 10/08 18:28 這件事在我心底埋很久了,看到難得有人發V for Vendetta漫畫的文章就藉機小小講一下 。 我想小小談的,其實是將V(還有漫畫中的蓋福斯面具)當作"反對極權政府"這種詮釋是不是 可能有些偏離了Alan Moore當初寫V的原意(當然,你也可以主張Moore無權決定別人怎麼讀 這個故事就是了)。基本上從V for Vendetta的電影出來後,V似乎就容易被當作是高壓政 權下的自由鬥士的象徵,歌頌體制外的力量對於反抗暴政是如何有益等等; 但V for Vendetta的漫畫和電影的一個重大差異,正在於Moore並沒有"歌頌"或者"理想 化"V的意志,雖然從故事中的收尾來看獲得勝利的的確是V,但到底人們贏得了什麼, Moore的答案是很曖昧的,也留下了一個很重要的問題(這個問題是什麼,我們最後會談到) 。 V之所以那麼容易跟抗暴英雄聯想在一起,除了故事中的英國政府確實極度糟糕之外(基本 上極權政府會幹的事情他們真的都做了),也因為Moore故意選了蓋福斯這種歷史爭議 人物的面具來當作V的形象。但問題是,Moore還講了很多這之外的事情。故事中的理想 主義者不光是V而已,包含警探Finch還有電影中被弄成無聊壞人的大頭領Adam Susan,基 本上都被Moore當作某個理想的典型,偏偏這是電影編劇華卓斯基姊妹或者沒有搞懂,或 者完全不想處理的部分。 實際上在Moore的故事中,Adam Susan和Finch遠比V還要接近俗世觀念中的英雄。 Adam Susan不光把自己的人生奉獻給了國家,也信奉絕對的秩序和理性;當他的部下在 故事中到處亂搞各種政治陰謀和男女關係時,Susan卻對這些事情根本不屑一顧,因為如 何治理好自己的國家才是他真正關心的事情(也是他最大的弱點,以及V得以趁虛而入的地 方)。Susan對於治理國家,以及自己的理念的戀慕,已經到了某種理想的哲學家才會有程 度,他甚至"愛上"了自己用以管理國家的系統(名為命運),在故事後期總是喃喃低語自己 是多愛自己的理念和人民。 而Finch呢?Finch根本就是孤獨正義的代表。同事不鳥他,V的存在處處挑釁著他,他 想查案卻還得被滿腦子肥腸的無腦長官當作瘋子(而結果證明,Finch的推論跟方法完全是 正確的)。Finch在乎那些喪失在V手上的無辜性命以及V的行為帶來的動亂,但也對於政府 的腐敗感到動搖,而Finch恐怕也是故事中少數真正跟V有過神交的人物(這點連V理念上 的繼承人Evey都沒做到);在Moore的筆下,Finch不光追V追到了自己身敗名裂,最終還服 下了迷幻藥,在幻覺中真正體悟了當年V在熊熊大火中逃出集中營的精神自由。Finch也是 最後真正成功殺死V的人(當然沒有電影中那個蠢到不行的V單人挑掉特戰隊這種東西)。 漫畫中有Susan和Finch這兩個重要角色的存在,也注定了電影和漫畫的主題根本完全不 一樣。電影是一個正義戰士打倒極權政府的故事,但Moore在漫畫中想要做到的,其實是 描述人類這種政治的動物,不可避免的在無政府主義(Anarchism)以及極權主義 (Totalitarianism)間做出選擇時,卻又會嚮往理想的正義,因而造成矛盾,因為沒有 政治立場的正義似乎是空洞的,但一旦正義有了政治立場,衝突就不可避免。V在漫畫中 曾經對著正義女神的雕像上演了一段自問自答的戲,最後得出的結論是他不再相信正義女 神,而寧願投向無政府主義的懷抱,因為正義對他而言非得要以無政府主義的精神當基底 才有意義;而Susan身為極權主義的狂信者,其出發點卻無比的純潔,因為他認為 個體自由只會導致社會功能的失序。Moore讓Finch殺死V(或者該說V讓自己被Finch殺死?) 這點格外有意義,因為Finch是故事中靠著對正義的堅持掙扎於大統領Adam Susan的理智 治國以及V的無政府主義之間的人物。故事最後,Susan跟V都已喪亡,活下來的正義之人 Finch卻選擇離開自己的城市倫敦走上漫漫無邊際的自我放逐之路,也可以說是Moore自己 對Susan跟V所象徵的在蹺蹺板兩端的信念的最大質問。 這裡,我想我們需要弄清楚一件事情,就是Moore從來沒有美化過選擇無政府主義的代價 。說真的,在電影中的V就只是一個抗暴志士;政府倒了之後,人民(包含觀眾)是不會選 擇無政府主義的,因為那對正常人來說代價實在太過高昂,我們仍然會希望自由是有限度 的自由,仍然希望會有某種意義上的政府來協助人們生活。但漫畫中的V卻是個徹徹底底 的個人式無政府主義推銷者,他要的是個體精神上的絕對自由,任何一種意義上的政府, 漫畫中的V給予的回應永遠都會是一堆C4、刀劍與棍棒;在漫畫中,人民是起而推翻了國 家,但後續呢?我們無從而知,但從四起的狼煙和火光,以及正義(Finch)的遠去來看, Moore給予的答覆並不是理想的政府依然遠在天邊搖不可及,而是追求這種自由,也就是 無政府主義式的自由,其代價即是放棄理想政府本身。 我覺得這也是Moore跟華卓斯基姊妹作為創作者的出發點的差別。前者是在問問題,後者 卻是想給一個稍嫌簡單但討好人的答案。有興趣的人應該自己去找Moore以往的訪談來看 看,基本上Moore自己從來不認為V for Vendetta是一本回答人類該如何選擇政治傾向 的小說,他只是嘗試理解問題的由來,然後用繪本小說的方式把自由的界線該在哪裡這個 已經被無數哲學家和法學家討論過的問題重新問讀者一次而已;而這個問題絕對不容易 回答,否則我們的世界也不會這麼複雜了。 -- 艾德華:我知道很多人都會覺得一個上百歲的吸血鬼愛上16歲的女孩有多荒唐。他們肯 定會想:一個有一世紀歷練的文藝青年會和愛看醜女貝蒂的女孩聊些什麼呢? 刀鋒:上帝阿!打從預告片上映時我就覺得你們這對狗男女噁心死了! 每晚我都做同一個惡夢,追著同一個小白臉,手中緊握著要捅進他胸口的木樁。 但每一個晚上......我總在釘死那個混蛋前就醒了! By 刀鋒戰士 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.169.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperHeroes/M.1475928301.A.D1D.html ※ 編輯: sunny1991225 (36.224.169.58), 10/08/2016 20:05:24

10/08 20:22, , 1F
原來是完全單薄化了...不過還是蠻喜歡電影版
10/08 20:22, 1F

10/08 20:23, , 2F
最少成品的完整性還是有...
10/08 20:23, 2F

10/08 20:25, , 3F
推 不過 susan和finch怎麼有種大超和老爺的fu...
10/08 20:25, 3F

10/08 21:13, , 4F
朝聖
10/08 21:13, 4F

10/08 21:31, , 5F
10/08 21:31, 5F

10/08 21:35, , 6F
好文推!
10/08 21:35, 6F

10/08 21:46, , 7F
不得不推這篇.不過我是可以同意電影改編需要取捨.所以很多
10/08 21:46, 7F

10/08 21:46, , 8F
東西不得不簡化..但是摩爾老爺子一直受不了這樣搞就是了.
10/08 21:46, 8F

10/08 21:46, , 9F
守護者.V怪客.甚至評價很差的天降奇兵都是這樣..不過這三
10/08 21:46, 9F

10/08 21:46, , 10F
部不管原作或改編我都還蠻愛的說...
10/08 21:46, 10F

10/08 21:51, , 11F
推好文!電影算是不錯,雖然單薄化但是完整度娛樂性都高
10/08 21:51, 11F

10/08 21:52, , 12F
但對於原作粉來說,很重要的地方被扭曲大概還是難以忍受
10/08 21:52, 12F

10/08 22:34, , 13F
原來如此
10/08 22:34, 13F

10/09 01:19, , 14F
我也是Allen Moore粉 可是我反覺得開放結局/結論不見得就
10/09 01:19, 14F

10/09 01:19, , 15F
是比較好 V和守護者都是一樣 某種程度很像他不願意去辨證
10/09 01:19, 15F

10/09 01:19, , 16F
出正確答案 我反倒希望他能表達自己的中心思想 甚至是第
10/09 01:19, 16F

10/09 01:19, , 17F
三條路
10/09 01:19, 17F

10/09 01:21, , 18F
當然劇情的深度和細膩無話可說就是了
10/09 01:21, 18F

10/09 02:16, , 19F
多謝sunny大講解!
10/09 02:16, 19F

10/09 03:19, , 20F
強!!!
10/09 03:19, 20F
※ 編輯: sunny1991225 (36.224.169.58), 10/09/2016 08:18:41

10/09 09:38, , 21F
這篇是我看過寫V寫得最好的文章...
10/09 09:38, 21F

10/09 09:40, , 22F
這篇被轉上Geek-base了~
10/09 09:40, 22F

10/09 11:18, , 23F
推...
10/09 11:18, 23F

10/09 14:19, , 24F
大推
10/09 14:19, 24F

10/09 14:32, , 25F
10/09 14:32, 25F

10/10 21:25, , 26F
推!
10/10 21:25, 26F

10/11 01:09, , 27F
推!!
10/11 01:09, 27F

10/14 16:13, , 28F
10/14 16:13, 28F

10/14 19:01, , 29F
10/14 19:01, 29F

10/15 17:38, , 30F
好文
10/15 17:38, 30F

10/17 11:49, , 31F
10/17 11:49, 31F

10/21 18:36, , 32F
10/21 18:36, 32F
文章代碼(AID): #1N-E3jqT (SuperHeroes)
文章代碼(AID): #1N-E3jqT (SuperHeroes)