Re: [請教] 初學者請問八音調的問題...

看板TW-language作者pedi (張開雙手守護你)時間14年前 (2010/05/25 01:40)推噓16(16推 0噓 28→)

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※ 引述《hangea (Li)》之銘言： : 各位先進好， : 我是剛接觸HOLO台語的人，有些疑問想請教各位，謝謝各位， : 第一個問題是「陽上變去」， : 就字面的解釋是陽上變成陽去， : http://www.ntcu.edu.tw/tailo/ : http://zh.wikipedia.org/zh-tw/台灣話 : 我的疑問是，在鶴佬台語中，上聲不分陰音， : 但是維基百科內寫道： : 第6聲混入第7聲（傳統聲韻學的說法是「陽上變去」，即上聲已不分陰、陽） : 括號內的第一句話和前面的說明相同， : 但第二句話又說上聲不分陰陽，但若是上聲不分陰陽， : 這樣子不是應該第6聲混入第2聲嗎？ : 怎麼會說第6聲混入第7聲呢?? 陽上歸去是指原本讀陽上音的字,現在都改讀去聲 (部份腔調仍保有第6聲) 所以在大多數腔調裡,陽上(第6聲)是"空號" 因此只要提到"上聲"就只會有一種聲調,才會說是"上聲不分陰陽" : 第二個問題是「清濁音」的問題， : 維基百科上寫清音就是，陰，濁音就是陽， : 清音即發音時聲帶無振動（例如普通話的「巴」的聲母）， : 濁音則相反（例如普通話的「媽」的聲母）， : 我的疑問是，如果這樣子，為什麼同樣的tong可以發清音又可發濁音？ : http://www.ntcu.edu.tw/tailo/g_in/sound/s_tone2.html : 像　　巴，拔，把，爸；　媽，麻，馬，罵， : 不會因為音調而改變他的清濁音， : 我想應該是我的觀念有誤，但不知道哪裡出了問題？清聲母讀陰調.濁聲母讀陽調是通用規則,但必須依古聲母來判定 (仍有例外) 東是端母(t,清不送氣).同是定母(d,濁聲母),所以東是陰調.同是陽調但因為古全濁聲母在台語完全清化(d->t或d->th),所以依現代發音是分不出來的 : （剛剛在看維基百科時看到， : 鴨（ah）為陰入，但a發音時聲帶有振動不是嗎?? 判斷陰陽是靠聲母,即使是零聲母或是喉塞音聲母都是判斷依據鴨為影母(喉塞音聲母,清聲母),所以是陰調 ("ah"已經是韻母了) : 倒數第二個問題了， : 就是如果看到台羅標的音調，我現在已經有能力發出音來， : 但若給我一個音，我還是不太確定他是幾聲， : 陰平陽平對照普通話就是一二聲這當然沒問題， : 但陽去22跟陰平33一樣發音也都是發平平的，該怎麼辨別呢？ : 真的是看高音抑或低音嗎？ : 還有陰入及陽入，也是看那些微的降音嗎？？ : http://www.ntcu.edu.tw/tailo/g_in/sound/s_tone3.html 是的,基本上三個平調(陰平.陽去.陰去)是相對的高中低來分別只要你個人發出來的音可以讓人分辨這三個聲調就可以陰入跟陽入的音調高低大致上分別對應陰去(最低)跟陰平(最高) 用簡易的數字來表示音調高低的話(1為最低.3為最高),各聲調大約為: 陰平(33) 陰上(31) 陰去(11) 陰入(10) 陽平(23) 陽去(22) 陽入(30) : 最後一個問題了，不好意思， : 就是，現行的音標系統大概都是白話字跟台羅， : 為何通用拼音不流行？ : 但我看作者自己表示通用拼音較好學，也可以同時表鶴佬，客家台語，及華語 : （當然我知道「自己說」是不準的．．．） : 是否有其缺點？？通用拼音最大的問題就是把原本符號表示的清/濁.送氣/不送氣打亂 b.d.g.z在許多拼音文字(包括IPA)中是代表濁音,通用拼音卻拿來表示不送氣清音另外,白話字(POJ)是現存最古老的台語拼音/拼字法,台羅則是修改POJ而成加上此拼音可以用一致的符號完整表示台語同時存在清不送氣.清送氣.濁音所以大多數推廣台語拼音法的人還是推薦使用POJ或台羅有興趣可以找書或上wiki查一下各種台語拼音方案以及IPA會更了解 : 大概就這幾個問題了，是真的滿多的， : 希望版上的先進能指點一下，謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.104.120.148

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adst513

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hangea

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