Re: [討論] 1989的漂亮學姊不可能是真真
看板TaiwanDrama作者eastenlight (╮(▔▽▔")╭)時間8年前 (2016/07/10 10:56)推噓15(15推 0噓 54→)留言69則, 8人參與討論串4/5 (看更多)
請原諒我偷懶借用這一篇 一次回兩篇文XD
※ 引述《Dario70436 (鳳凰冰汽水)》之銘言:
: 小弟前幾天看了你關於時空線A、B的理論,想了好一陣子。
: 依照你的理論,時間線有兩條或以上。陳澈在第一念穿越時,從A跳到了B。而在原本A線
: 上,真真在1989年車禍身亡,所以不可能成為學姐。
分析前,先從劇情釐清或提煉出幾個已知事實:
[1]在世界線A中,真真(A)是死了,而不是在這個時空消失。(死人會被懷念)
[2]在世界線A中,陳澈(A)從小沒見過真真阿姨,大學時不可能知道真真。
[3]回到1989的陳澈因為救了真真(B)阿姨,干涉時空而產生了世界線B。
[4]陳澈(A)在世界線B中,和真真(B)阿姨,愛得死去活來。也改變了雅娟的命運。
[5]陳澈(A)因為小陳澈(B)的出生而被擠到了世界線B中的2016年。
[6]因為真真(B)阿姨對雅娟母子的幫助,改變了她們母子的命運。
[7]真真(B)阿姨為了救3歲的小陳澈(B)發生車禍。 (死了? 穿越時空?)
[8]教授告訴陳澈(A)歷史是你改變的。澈(A)就只能待在世界線B,回不去世界線A了。
於是從上述這幾個事實,就會衍生出下面幾個問題:
[1]三歲的澈澈(B)哭哭表示:真真(B)阿姨妳在哪裡?
[2]世界線B的大陳澈(B),在隧道車禍後去了哪裡?
[3]陳澈(A)在世界線B中,遇到的黃衣真真到底是誰?
[4]陳教授到底吃過飯了沒?
: 但小弟的想法是,有沒有可能時間線從頭到尾就只有一條?陳澈穿越是必定會發生的事情
: ,從頭到尾蝴蝶效應根本不存在。也可以說,過去的歷史注定被改變,根本沒有所謂的「
: 如果在過去做某事,會影響未來得事情」的顧慮。歷史注定改變,未來自然也就注定不相
: 同。
在劇情中,
『歷史是無法改變的』
『人死了,至少有個墳,會被懷念』
『在同一個時空中不應該存在兩個我』
『怎麼來就怎麼去,怎麼去就怎麼來』
『原來這(傷疤)就是我們愛過的痕跡』
『我剛剛吃過飯了嗎?』
這幾句話,點出了這部劇的劇情主軸是『單世界線論』也就是『命定』
但後面很多的劇情矛盾,幾乎都是違背了『單世界線論』這個主軸而產生
如果要修補這麼多的矛盾最快最簡單的作法是:第10集後全部砍掉重練
就算用『多世界線論』也很難去補強劇情無止盡的矛盾
: 舉個例子來說,大家都應該看過哈利波特吧。哈利波特第三集後期,哈利在催狂魔的威脅
: 下,赫然看見對岸有個和自己相似的身影,跳出草叢拯救哈利。因為身影太像自己,哈利
: 甚至還懷疑是自己的父親。但後來一同與妙麗回到三個小時前,哈利到當時才頓悟到,原
: 來當時那個身影根本不是別人,根本就是來自未來的自己,便馬上跳出來出手相助過去的
: 自己。
: 這說明了,在「相對過去」的時間裡,是有可能出現因「未來改變」才發生之現象的。
: 至於如果學姐真的是穿越後的真真,為什麼在第一念陳澈穿越後沒認出她呢?我的想法是
: ,畢竟2016年和1989年的真真打扮風格迥異,在加上陳澈好幾年沒看到學姐了,會沒認出
: 也合理吧。
: 有錯也謝謝糾正,謝謝大家。
沒看過哈利波特 那部分無法解釋
小弟只針對真真穿越與否的部分進行討論
在世界線B中 1993年的真真(B)阿姨車禍後可能遇到的情況
[1]在車禍中死亡,未穿越 → 合理情況,但和21念中真真(B)消失的劇情矛盾。
[2]在車禍中死亡,發生穿越 → 符合真真(B)消失劇情,但後面出現黃衣真真就有矛盾
[3]在車禍中沒死,未穿越 → 合理情況,但與後面劇情通通矛盾。
[4]在車禍中沒死,發生穿越 → 雖不合理,但唯一可以解釋所有劇情的情況(廢話)
再把焦點聚焦在真真(B)阿姨到底是不是大學學姐這個假設上
如果真真(B)阿姨穿越後,是穿越到了世界線B中的(2016-X)年
這樣真真(B)阿姨沒有違背『同個時空中不可能有兩個我』的命題
所以穿越去到未來當學姐,是可能成立的。
但在世界線B中的陳澈(B),有真真(B)阿姨的記憶,可能認出真真(B)阿姨而出現矛盾
雅娟(B):「我不是和你說過,你這輩子最不能忘記的就是真真(B)阿姨。」
於是乎 另一個可能就是真真(B)穿越到了世界線A的(2016-X)年
在這條線,陳澈(A)的記憶中完全沒有任何真真(A)&真真(B)的記憶
也滿足了『同個時空中不可能有兩個我』的命題
所以真真(B)阿姨確實更可能會是世界線A中的學姐
但是 最該死的往往就是這個但是
當真真(B)穿越到了世界線A後,就註定無法再和當初她愛得死去活來的陳澈(A)相遇
就只能在兩條平行時空中,在隧道裡透過螢火蟲,隔著時空淒涼地遙遙對望。
: ※ 引述《bambi528 (我要成為法老王)》之銘言:
: : 文長注意~~
: : 然後當然有雷 還沒看結局的不要點進來阿~~~~~
: : .
: : .
: : .
: : 第20念時陳澈有跟真真提到大學時上課會偷看一個漂亮學姊
: : 剛最終回播完後 看到有人提出以下推測
: : 那個學姊就是穿越後的真真
: : 只是當時的陳澈還沒穿越所以不知道學姊=真真
: : 這個推測感覺很有趣 如果是真的感覺也蠻神的
: : 但很可惜不可能成真 因為在邏輯上有問題
: : 怕文字敘述有不清楚的地方 所以做了個簡單的時間軸
: : https://imgur.com/hXKBwYz
: : (字可能要放大看比較清楚)
接下來討論一下原本世界線B中的陳澈(B)去哪了
我仔細推敲過在不違背『同個時空中不可能有兩個我』下 大概有下面兩個可能性
[1]原本的陳澈(B)死了,就在同一個時陣的同一個時間被陳澈(A)取代
如果是這種情況,能解釋為什麼陳澈(A)醒來,被醫生和雅娟(B)解釋為腦部受創
所以讓陳澈(A)跑去挖樹下的時空膠囊,來驗證自己和真真(B)相愛並不是在作夢
不過這條線的走法,對世界線A的雅娟來說,大概是最悲慘的結局。
年輕時遭遇了可怕的事,含辛茹苦扶養兒子長大,最後落得老來喪子無依無靠。
[2]陳澈(B)穿越去到了世界線A中的2016,取代了原本世界線A中的陳澈(A)
如果是這種情況,這個陳澈(B)醒來時會發現怎麼媽媽變了樣。
面對一個冷漠又疏離的媽媽,原本的幸福回憶就通通走了樣。
對陳澈(B)來說算是一種悲劇的結局。[陳澈(B)表示:http://imgur.com/ICwYFOO
]
不過如果真真(B)穿越回去當了學姐,陳澈(B)有機會在這條時空線中
把真真(B)阿姨娶回家,完成三歲時的生日願望。
[3]陳澈(B)穿越回了1989,另外開了一條世界線C
如果三立要拍第二季的話,再來討論這條情況吧。(沒完沒了)
: : ======
: : 一開始看1989的時候我覺得這部的時空觀是命定論
: : 但全劇看下來可以確定是平行時空論
: : 改變原本要發生的事情就會形成新的世界線
: : 世界線A是陳澈原本所在的時空
: : 在那個時空裡1989葉真真就會在隧道內被郭哥撞死
: : (所以難怪長大後的陳澈不知道媽媽有這個朋友
: : 雅娟被強暴後也沒有姊妹陪在身邊 一個人默默離家
: : 所以造成了不快樂的老雅娟)
: : 2016陳澈在隧道發生車禍穿越回1989
: : 在不知情的狀況下幫真真逃過了死劫
: : 因為改變了真真死亡這項歷史
: : 所以產生了全新的時空-世界線B
: : 所以因為在1993救了小陳澈而穿越到未來這件事情 只會在世界線B發生
: : 陳澈漂亮學姊的事情是世界線A的事情!
: : 兩個世界線是平行時空!!!
: : 再說世界線A的真真沒有遇到陳澈 在1989就死了
: : 就沒有後來的1993救小陳澈 怎麼還能穿越到陳澈大學時代?
: : 也不可能是世界線B的真真跳回世界線A 因為這樣因果關係不對
: : (這邊不太會解釋 看圖應該就能懂了)
你能把多世界線論的架構弄得這麼清晰 邏輯能力很強
三立當初應該把你拉進編劇群 劇情就不會這麼離譜了
: : ======
: : 以上就是我的見解啦~~
: : 有不同意見的板友歡迎來討論喔~
: : 我覺得第21念那個會通靈的路人(?)點出了很重要的一點
: : 「原本葉真真在1989會死於隧道內」
這個通靈人是讓整部戲時空論崩壞的罪魁禍首
: : 所以之前劇情疑惑的點就想的通了
: : 1.雅娟跟真真這麼好 為什麼大陳澈不知道她?
: : 2.因為沒有朋友在旁邊陪伴開導 所以雅娟只好離家獨自扶養兒子
: : 3.郭勝泰到底為什麼背上多起刑案? 因為撞人後逃逸+洗錢案
: : 4.為什麼聖誕舞會郭勝泰挑上雅娟而不是真真? 因為真真早就被他撞死了...
: : 不過這樣也有個矛盾的點
: : 聖誕舞會是因為郭哥建議小龍跟真真告白而舉辦的
: : 但原本的世界線A裡真真早就掛啦.....那這場聖誕舞會還會舉行嗎?
: : 如果沒有聖誕舞會 雅娟可能就不會遭遇不測...就沒有1989這個故事啦!!!
用劇情開放性(無明確指向特定結果)的觀點,如果沒有聖誕舞會的出現
在『單世界線論』的架構下,縱使沒有遇到郭勝泰,雅娟依然會遭遇那可怕的經歷
只不過對象可能不只是郭勝泰,也可能會是其他人,而不會讓劇情收斂在郭勝泰身上。
: : =========
: : 一直以來都很喜歡穿越跟復古的題材 所以1989預告剛出來時超期待的
: : 其實平常沒什麼在追台劇 但1989我真的是準時收看!
: : 沒看到也會去LINE TV補
: : 這部戲也真的很精彩 聖誕舞會那集我看完後整晚睡不著
: : 一直瘋狂刷台劇版看大家的討論XDD
: : 我覺得劇情一直都很緊湊 直到最後幾集...覺得真的有點拖了...
: : 而且最後關於真真的穿越很也多疑點沒有說明
: : 1.為什麼隨便被車撞就穿越了?
一切都是陳澈事先安排好的(誤)
: : 2.穿越後的真真到底哪來的錢買新衣換新髮型??
在2016年 去Piano Bar陪李董唱歌就有了(咦?)
: : 3.為什麼真真和陳澈重逢時的第一反應很怪?好像不認識他一樣?
: : 就算三年不見了也不會忘記自己愛人的臉吧?
這個真真是個矛盾的存在 可能不是和陳澈(A)相愛的那個真真
在世界線B中,如果是真真(B)從1993穿越到2016或(2016-X)年
不論是在那個時間點,都會有很多矛盾點產生。
另外還有一個可能性是,1989被郭勝泰撞死的那個真真(A)
穿越到了世界線B中,是一條矛盾相對更少的假設情況。
唯一一個無法解釋的怪點,在於為什麼當拼圖拼起來,記憶就回來了?
那拼圖是跨時空記憶體?還是遺憾拼圖?(被揍)
: : 4.2016在隧道跟陳澈對撞的貨車司機到底跑哪去了????
貨車司機穿越回了1990,並在1993年開貨車撞到了真真,讓真真穿越到了未來(誤)
陳澈表示:又得逞了(嘿嘿)
: : 其實最後HE我並不覺得是爛尾 但好歹多點解釋嘛? 讓真真多說點話嘛
: : 不然給我感覺好像想拿熱情的吻來塘塞觀眾的感覺......
: : 總之 還是感謝1989陪伴了我度過了好幾個周五的夜晚
: : 看完後感覺更愛豆花妹了!!演技越來越讚!
: : 娟勤的結局好棒喔!!!好感動T______T
娟勤線是喜劇節奏 故事收在一個很漂亮的點 把情緒留給了觀眾 自然易得好評
澈真線是悲劇節奏 沒有幫觀眾把情緒收拾好 劇情徒留一堆矛盾 觀眾自然OOXX
最後,整部戲中,唯一一個我無法解釋的問題
就是外公到底吃過飯了沒? 有人知道答案嗎?
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唐天寶年間,胡人安祿山為三鎮節度使,擁兵自重,權傾一時。祿山甚好楊貴妃雙乳,但
知褻帝妃唯死罪,久藏淫念於中。祿山與高力士暢飲於亭,祿山丈酒意,盡訴夙願。力士
允諾,索萬金為酬。力士暗配癢癢水與宮女,待貴妃沐浴,塗其內衣。貴妃著衣後甚癢,
急召御醫入宮。御醫受力士賄,稟玄宗,非胡人涎不可治。力士預藏解藥於祿山嘴。玄宗
急召祿山入宮,舐貴妃胸。祿山滿足其慾,貴妃亦癒。力士急索其償,祿山欲賴之。力士
憤而離去。力士又暗配癢癢水與宮女,待玄宗沐浴,塗其內褲。翌日,玄宗急召祿山入宮
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.221.63
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1468119417.A.B90.html
※ 編輯: eastenlight (112.105.221.63), 07/10/2016 10:58:15
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這樣的走法,就走回原來的『單世界線論』,沒有所謂分裂的世界線A或B
不過這樣時空自我錯誤修正最主要的目標就成了-『真真必須死』
最後真真會死在1993的車禍 而不會再有從1993穿越到2016的真真了
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難以自證的矛盾很討厭吧 陰魂不散XD
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前半部的節奏一直走在單世界線上 到16念雅娟要拿掉孩子那邊都還是一致的
所以劇情走到那邊 邏輯上是應該沒有問題的 有問題的是戲劇的呈現方式
陳澈胸口痛 是要呼應後面雅娟說的:「因為你也是媽媽的一部分」
但可能不是每個人都能接受「母子連心」這樣的呈現手法
我前文也有說過 21念的通靈人是時空論崩壞的罪魁禍首
是到最後21念的那個通靈人 啪一下跳出個多世界線 把我們都弄懵了
所以你才會在看完整部戲之後 產生這樣的一個疑問
如果葉真真的一念間 不要請他吃那碗麵 這部戲就不會壞掉了 (咦?)
※ 編輯: eastenlight (112.105.221.63), 07/10/2016 13:15:48
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推 fatfatfatpig: 只要歷史能改變,就不會是單一時間線,必須平行時空 07/10 05:53
當歷史被改變,世界線分裂了,就可能會存在兩個在"記憶"上不一致的陳澈
至於是不是真的存在兩個陳澈,我也不知道,只是針對故事的時空架構所作的推論
我個人倒也沒什麼堅信或不信,只是針對可能存在的事實去抽絲剝繭
https://youtu.be/C5i2znIbkyM
所謂的時間,在物理學界中還尚有爭論 有種說法是 「時間其實根本不存在」
我們覺得時間在流動,可能是人類一種根深蒂固的錯覺
因為我們的腦袋中,有所謂記憶的先後順序,建構起我們的時空感。
這部分在深聊下去,會變成很唯識論的討論,就暫此打住。
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如果真真回到2016之前的時間點,也是有機會唱到歌啦(笑)
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哈哈,我是持開放論的,可有可無,觀眾看得高興,腦補得高興就好。XD
※ 編輯: eastenlight (112.105.221.63), 07/10/2016 13:33:11
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很不錯啊 期待被激發的腦補能力 在你的重蕊文能有更美妙的發揮
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魯蛇系啦 小弟頭腦沒那麼好
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這個部分我比較持保留看法,因為劇情本來的主軸是單世界線
雅娟拿掉陳澈在會出現很大的因果矛盾。就算是多世界線可能也很難排除影響。
陳澈消失不存在 → 不會穿越回1989救真真 → 世界線B崩解
這個問題讓我畫了好幾條時間線去思考 想了好一陣子
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這也是個解法,只不過可能會逼死所有編劇群們。
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「外公吃過飯了沒」這問題和「薛丁格的貓」一樣深奧啊
有吃 沒吃 就只在一念之間
※ 編輯: eastenlight (112.105.221.63), 07/10/2016 19:03:48
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你們到底是多希望雅娟拿掉孩子啊? 孩子是無辜的啊 XDDD
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