[閒聊] 天黑請閉眼之我論推理性及驚悚度

看板TaiwanDrama作者 (小弟弟弟弟大)時間7年前 (2017/02/19 01:45), 7年前編輯推噓42(42推 0噓 66→)
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本文同步發布於 http://littledidi.pixnet.net/blog/post/221393125 經歷昨天那個讓我萬分難以接受的結局，本來打算就如同當下所寫的 "關於這結局，看到現在，我只想說非常的弱，後面的已放棄，各位晚安" 然後就結束這回合。 沉澱了一天平復心情，讓自己能夠更客觀的看待這部劇的總體表現，也決定把總結寫完， 讓劇讓我的文有頭有尾的結束 先不論這部戲的劇情有多扣人心弦，我只想爭對一件事情問 有圖有證據 http://imgur.com/LpKhJWp
請注意右下角紅色框框寫什麼? "驚悚推理" 試問有多少人是為了這四個字看這部戲的? 我不知道，至少我是，如果不是我一集都不會看 那請問這部戲的驚悚在哪裡?推理又在哪裡? 遙想第一集的時候我興致勃勃的專文介紹本劇的時候寫了什麼? 《植劇場-天黑請閉眼》有很本格的推理元素設定，動機上埋設了一樁多年前的恩怨情仇，人性上在多年後的相聚各懷鬼胎，場景設置在深山裡的民宿，一場山 崩達成「暴風雨山莊」，月黑風高還玩殺手遊戲，營造出陣陣詭譎氣氛，完全不愧對該劇 主打的驚悚推理。 當初自己這樣寫，現在自己看了都覺得很智障 "人家是驚悚推理系列，自以為是驚悚片+推理劇，自己一廂情願還哭哭喔" 拜託這種放大絕的話不要講出來，很丟人，只是在秀下限自己的水準有多低而已 這四個字有多重要，如果沒有這四個字 請問當初第一集出來就一堆網友針對各種細節推敲 連毓秀在半山腰出現都能以為是什麼梗 結果咧，還真的是在上廁所 是怎樣?推理心酸的喔 怪我們自己太多事，自作聰明，根本沒那麼複雜還針對各種情況在推理 那拜託 就寫本劇叫殘虐愛情懸疑殺人系列 我保證在那邊猜劇情的至少少了八成以上 寫著寫著不小心火氣又有點上升，讓我深呼吸一下 這個時候護航的人來啦，問: 「這部戲明明就有推理，不然亞正出來幹嘛?這部戲也很驚悚啊，死了四個人耶。」 好問題!!! 首先，我就來針對本劇的推理性，分析給大家順便跟大家聊聊，什麼叫推理性 本劇的兩大主軸-"白欣怡死亡事件"與"藍毅聰被捕事件" 前者占兩集後者占約四集的篇幅 但實際上前者的懸疑性與推理性卻明顯大於後者 白欣怡為什麼沒在集合時間出現?阿偉的車子經過有目擊過白欣怡在半山腰 白欣怡死在11:43分，白欣怡在晚上被裝在行李廂棄屍，大概這樣 其中稱得上能推理的只有白欣怡死在11:43分這件事 請問這個時間點能幹嘛，查大家的不在場證明 結果呢?幾乎都沒有不在場證明 唯一能推但也算合乎推理性的就是藍毅聰為什麼特別早到還洗澡 請大家回憶當初陳亞正懷疑藍毅聰是殺害白欣怡兇手的點就是早到跟洗澡 很好，有道理，如果這個時候藍毅聰還活著會說什麼 「我他媽的老子有錢愛洗澡是有什麼問題嗎?」 然後再跟周若青談到都更案，再跟他說 「因為你有荒謬的殺人動機。」 沒錯，這樣的過程是叫推理，但卻是很低階的推理 也就是我們看推理小說常會說一本書的推理性高還是低 因為這推理缺乏說服力，講句不客氣的，懷疑不用錢啊 然後再很神的找到行車紀錄器，確定了藍毅聰犯行的證據 這整個過程如果用很推理小說的標準去看，大概是幼稚園的程度吧 所謂的推理性就是要用很確定唯一的方式去找到兇手犯行的證據 不能模稜兩可，不能你最有可能是，不能你機會最大 是就是，不是就不是 雖然我也很想拿東野圭吾當例子，但這個時候我覺得拿貴志佑介《上鎖的房間》會更好 裡面的每部短篇都很精采地破解密室殺人及破解所有兇手能夠辯駁的可能 本劇有殺人手法嗎?沒有，沒有殺人詭計推理性就已經低了一階 那有意外的殺人兇手嗎?藍毅聰或許算，因為太前期就爆出來是蠻意外 但就是值得懷疑，但洗澡跟毓秀出現在半山腰不也同樣可疑，沒有確定與唯一性 結果靠行車紀錄器，如果有人說我寫了一本推理小說 結果兇手是因為什麼被抓到，是因為殺人的時候被監視器拍到 你說這個叫推理小說?這叫JOKE吧 講了一堆，來到藍毅聰被捕槍事件，這裡的疑點大概就是 撥放語音的人是誰?開槍的人是誰?兩者是否是同一人，兇手是否是阿偉? 前三個問題只有兩個答案，同一人與不同人，至於是哪一個意外性都不高 阿偉更不用說了，引入這個人物的目的早知道就是混淆視聽，我第一集剛演就說了 所以這裡唯一的推理就只有兇手是誰?怎麼查，查不在場證明，因為沒什麼特別的殺人手法 結果呢?所有人都沒有不在場證明，那要推什麼?我也不知道，就是沒有推理 可是亞正還是可以推理，那他推了什麼? 藍毅聰被捕槍的時候，阿偉就躲在草叢，還知道位置 這訊息可以幹嘛?我也不知道 然後後期用那個時間點隨堂考交叉比對 結果得到了什麼?得到的是所有人都有不在場證明，還得到某人有可疑行動 另外在領便當前還做了什麼?他問了陸柏蒼為什麼要清洗屍體 也懷疑了他只有他可以調安眠藥的劑量 沒錯，陸柏蒼確實有很合理被懷疑的理由 澄芳也寫了不合理的事實 可是請問哪一點確定了他們犯案的證據 沒有，完全沒有，但亞正光從懷疑就可以用天眼通辦案判斷出兇手 再用套話的方式去確定兇手，兇手再用自爆的方式去託出詳細犯案過程 我沒有心情開玩笑，我真的很難接受這樣的東西稱呼叫推理 沒錯，就整部劇的合理性而言並沒有什麼不合理的地方 頂多就是中間大家暈倒兇手作業的過程順利得如有神助 還有澄芳在那個時間點出現播語音給藍毅聰莫名其妙 所以才有後面驚天地泣鬼神的代替殺人 很合理，但也很老梗，當所有推理小說都致力於意外性的時候 你跟我說人性更重要，沒錯，也很重要，但要弄得毫無意外 拜託，別說自己是推理小說(劇) 再來，我論驚悚 什麼是驚悚，什麼又是驚悚推理 金田一就是很經典的例子 他幾乎所有故事都能夠稱的上驚悚推理 其中不外乎就是用恐怖傳說包裝殺人事件(幾乎都是) 或是獵奇的殺人手法如無頭屍體，消失的犯人(飛驒機關宅邸殺人事件) 或是滿滿的惡意(悲戀湖殺人事件) 那請問本劇有什麼?會說話的屍體?恐怖的配樂?灰暗的色調? 還是不擅言詞愛尻槍的阿偉?如果是這樣，那這樣的驚悚真的很可憐 這部戲在初期吸引人就是因為有個半夜拖屍體的兇手 然後讓人誤以為這次的同學會是兇手設的局，會慢慢的越來越多被殺害 結果不是，既陽光又溫馨，結局也是滿滿的同學愛 如果你硬要說在台劇有人死就很驚悚了 那我也真的沒話好說，那九成五的推理小說都也可以稱驚悚推理，五成以上是限制級 其他我沒什麼意見了，今天不是來賣弄自己很懂推理 追了近兩個月的劇，我也很喜歡裡面的演員，劇現在下檔了也很依依不捨 只是有一種期待很高卻被莊孝維的感覺 前天講了一句話連自己都很有道理，就來當總結吧 《天黑請閉眼》是一部好劇，但不是一部好的推理劇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.197.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1487439913.A.77A.html
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02/19 01:52, , 1F
阿偉被殺那邊勉強有曉彤在當小偵探 這樣算嗎…
02/19 01:52, 1F
我有說推理性有分高低，那邊當然算 他只得到為什麼要把他們拖到儲藏室裏頭都劃一刀的理由 也得到兇手可能在那殺了阿偉 但對找犯人有什麼幫助嗎?
推
02/19 02:00, , 2F
的確是 推理部分的劇情有一搭沒一搭的 我都覺得一直演重複
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的東西幹嘛 你們知道的我們觀眾不傻也知道了
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拖台錢啊，收視率這麼好
推
02/19 02:27, , 4F
亞正想像辦案時(觀落陰) 我秒想到鄭秀文和劉德華的電影
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02/19 02:28, , 5F
盲探 裡面劉德華也是用這招的XD
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所以我覺得很爛
推
02/19 02:42, , 6F
結尾那樣收 那個好還有待斟酌
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還行了啦
推
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推理部份大概在安眠藥跟搬運那時 大概就能知道兇手是
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02/19 03:07, , 8F
誰了 至少兩個男生60~70公斤 如果是女生怎麼可能搬那
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麼多個人到別的地方 所以女生幾乎可以排除了
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再來是劑量問題 不知道下多輕多重 要是下太重所有人
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有人真的死了 下太輕有人先醒來 都是問題rrrr
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就是很簡單的刪去法 如果是成熟的推裡作家 不會用這麼簡單的方法就可以過濾嫌疑率
推
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看到一半就知道是你XD
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是說我的文還是劇?
推
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很想解釋FM2這個東西 但覺得像教學又不好www
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但我以自己問過跟使用過的常識來論 劇組這方面沒有失誤
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我不是說失誤，我是說那劑量當初也想得太剛好 而且還作那麼多事，然後躺下剛好醒來 根本神機妙算
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悲戀湖真的好好看，每次看金田一都被嚇的不要不要的
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金田一都很好看 雖然很多是抄推裡名作
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同意這篇，的確推理性薄弱，應該叫 犯罪懸疑。這部的推
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理機乎是建立在 動機，而非實質證據，如果夫妻檔都不承
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認，那也拿他們沒輒
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就是一廂情願的認罪 如果這世界的人都這麼單純就好了
推
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剛還去辜狗一下fm2會不會致死 不過我重點擺在有人先
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醒啦 他要做的事太多了 如果有人先醒就gg了
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是，這點我上面有說明了
推
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其實一開始就不看好能多圓滿，洩照事件當動機愚蠢，戲中看起
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來十年間也很難發生什麼要殺人全家的事，只是沒想到收成那樣
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就是整體沒什麼佈局就演了 該怪我們期望太高 還是劇本的程度太低
推
02/19 08:50, , 23F
推
02/19 08:50, 23F
推
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推原po喜歡你直截了當的說天黑的缺點，對推理劇我是
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外行，只知道天黑是好劇
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推
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推原po
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推
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同意，這齣推理點真的太少
02/19 10:35, 27F
謝謝以上四位
還有 46 則推文
還有 16 段內文
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02/19 17:35, , 74F
然後使蒼表達他對橙那極致的愛
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這篇幅少了 後面那再演一次卻很多餘 這演出的規劃點解?
推
02/19 18:17, , 75F
我想吐的都被寫出來了. 補圖http://imgur.com/9uv10aT
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好圖
推
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推理的話至少要有一來一往的反駁跟證據吧 結果最後搞個
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火災犯人夫妻檔自己承認了 日劇的推理劇都是由推理作家
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的書改編的 更不用說還有分本格推理 結果搞到最後推理
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部分沒有 只好捧說 情感部分還是很棒什麼的 就是因為這
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樣台灣的劇本才給人故事說不完整的感覺
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只能這樣安慰自己啊
推
02/19 19:28, , 81F
推，把亞正這個偵探角色搞死真的不懂
02/19 19:28, 81F
大概想顛覆推理小說的設定 偵探有時也必須死
推
02/19 21:11, , 82F
同意。不要當作推理劇來看，是部好戲！
02/19 21:11, 82F
推
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推！我也是衝著驚悚推理看的，但推理的部分就...
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唉(握手) ※ 編輯: LittleDiDi (218.35.195.51), 02/19/2017 22:06:25
推
02/19 23:14, , 84F
推原po, 我也是被懸疑推理題材吸引的，結果....
02/19 23:14, 84F
推
02/19 23:45, , 85F
同意
02/19 23:45, 85F
推
02/20 01:12, , 86F
你的文，非常有你的語氣~XD
02/20 01:12, 86F
推
02/20 03:41, , 87F
完全同意，看到第二集直接把藍殺白過程直接演出來就知道這
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部推理劇不妙了
02/20 03:41, 88F
推
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想要推理又想要驚悚，還要點乙一的黑色幽默，本格派的場
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景設定但劇情卻像是社會派，不知道該說是野心太大還是根
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本搞不清楚到底想拍的是什麼片
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02/20 11:03, , 92F
白案那邊的推理其實就有點失望了,後面就輕鬆看了
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我很期待看證據嘴砲攻防的戲份.結果都是用自白解決案子
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演出動機是好事,但是不是只靠動機抓犯人阿
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02/20 12:27, , 95F
推理爛就算了，情感也糟糕才是重點...
02/20 12:27, 95F
推
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後面在寫證詞不是發現澄居然聽到槍聲嗎
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02/20 14:40, , 97F
對，但是要想：這樣只能得到澄講的話有問題，其他還是待證
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02/20 14:41, , 98F
不然光是說謊就=兇手,前面子碩應該早就被亞正銬手銬了.他
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02/20 14:41, , 99F
還多藏個關鍵影片
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02/20 14:48, , 100F
我自己最想講的是10年前照片案.這案完全沒證據可以大聲說
02/20 14:48, 100F
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02/20 14:49, , 101F
(￣皿￣)@m 兇手就是你!澄芳
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02/20 14:50, , 102F
今天要是他不自爆，小彤還能幹麻?又或更甚者，你能確定他
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的自爆不是又幫誰誰誰掩護嘛?因為就是沒有一刀斃命的證據
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02/20 14:51, , 104F
講一講就想到，第二集中間不就演了一段要講證據的劇情?
02/20 14:51, 104F
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02/20 14:52, , 105F
劇中人物自己就對阿偉車上的血跡作逮補討論
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02/20 14:53, , 106F
你現在沒有其他證據，就只知道有血=有嫌疑 但是不夠用阿
02/20 14:53, 106F
推
02/22 00:08, , 107F
單純就一部戲來說很不錯，很吸引人，希望未來還有更多推理
02/22 00:08, 107F
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02/22 00:08, , 108F
越來越進步!
02/22 00:08, 108F
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