Re: [新聞] 12年國教 7成9學生：沒減壓

看板Teacher作者smallfinger (厭倦)時間12年前 (2012/06/29 21:58)推噓-1(4推 5噓 33→)

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※ 引述《nntz (離別只在一念之間)》之銘言： : ※ 引述《smallfinger (厭倦)》之銘言： : : 壓力本來就不會減輕 : : 只是會轉移而已 : : 以往智育為主的升學壓力 : : 會變成必須兼顧校內大多數活動 : : 其實這樣也未嘗不好 : 校內活動是有多少活動?? : 這些活動目前就有在舉辦了，問題是~能提升基本能力嗎?? : 有兼顧基礎教育嗎?? 校內活動有辦但很多學生可以要去不去的 : 還是要訓練大家都只會辦同樂會、園遊會、登山、郊遊、烤肉??? : : 至於12年國教會不會需要學生多才多藝全方位發展 : : 以目前的樣態來看是不可能的 : 這邊你都知道不可能，那根本就不需要推行啊~~ : : 多元學習的分數大多只需要正常參與 : : 什麼服務才藝獎懲都要拼真的想太多了 : : 設計拿分的樣態是到達一定程度就滿分不是一定要比別人高才行 : : 服務學習就臺中區就18小時跟著學校的規劃乖乖去做大概就拿滿 : : 才藝根本就沒有要看 : 所以這邊告訴我們，人生的努力剛好就好，不要太盡力喔~~~ : 太盡力也沒用，比規定的分數多太多，都是浪費!! : 所以地有掃就好，不用掃太乾淨! : 窗戶有擦就好，不用擦太亮! : 字有寫就好，不用寫工整! : 課有上就好，不用太專心聽! : 書有帶就好，不用認真讀! : 社團有去就好，不用用心參與! : .....................................以下自行替換填入!! : 那請問~~對於認真的同學公平嗎??? : 對於願意多投入更多心思、更多時間、更多自我要求的同學~公平嗎?? : 鑑別度在哪?? : 教育的意義在哪??? : 自我提升的價值在哪???? : 建立良好人生價值觀的學習在哪????? 我想您弄錯他設計的原意了他希望讓這方面的教育實施至少更多人可以正常參與更用心的學生分數不是從這邊去拿的教育的措施本來就有導正的功能那些本來就很認真的學生他們本來就會拿到他們該有的分數而在國中猶疑不定的學生或許因為這樣的措施就更願意參與一點即使一開始是有點半強迫的但就像大多數校長在12年國教會議上說的有很多事情學校是提供參與的機會讓學生有基本的專注後面要怎麼發展就看他們您既然是教育相關科系畢業的應該或多或少也知道國中現在的情況極富意義的非正式課程實施學生因為他不是主科不是升學科目關注程度就不高先別說那些有價值觀或意義性的活動好了光是生活科技電腦體育這些大家就愛上不上有的根本就課借走很多成績好的學生擺明就是只想專注於所謂的主科上而且這種無效能的課程現況是會影響的有一個人在社團時間跟海鷗一樣飄來飄去或留在教室念書不想參與學校沒有什麼手段去改變接下來就會有兩個人三個人四個人... 活動的實施就是要增加參與度有一點強制力但又容易達成以行政的角度來看辦一個孤兒院服務活動全校200人參與這200人都很積極主動願意參與嗎? 不可能但如果有一點門檻學生即使不那麼願意也會投入或許投入之後有的本來不太想參加的卻因此有了服務的熱忱呢您去看許多教育性活動的實施都會有學習單這些學習單幾乎九成的學生不願寫但是因為要交所以只好寫也因為必須寫所以帶動他們去反思週記也是類似的性質當然您會說這又未必會培養出他們的價值觀事實上這有點因果錯置本來就很認真的同學不用說但大多數國中生是需要被帶的他們很可能一開始不願意不想參與不主動但因為有了一點強迫的力量就算是被迫的也好或許其中就有人發生改變這才是教育的意義啊會不會有人敷衍了事? 當然還是會有舉個之前某個校長說的話學生不愛寫週記但我們還是必須要求那些不認真的同學至少他還是會在上面畫圖還是會去完成這些工作而不是要不要寫都無所謂結果本來猶疑不定不要寫的人就跟著也不寫了這段我打得很長不知道您懂不懂為什麼用標準參照還有多元活動表現不是設高標而是設只要肯投入活動參與就能獲得分數的意義 : : 獎懲中投區好像九嘉獎就滿分很EZ : : 至於社團那種只要正常出席就拿滿分了 : 又來了~~ 一樣意思 : : 比較大的壓力除了會考精熟部分的考題變難之外 : : 這邊會殺的哀鴻遍野 : : 不過是標準參照超過一定分數就OK了 : 超過分數就ok，那超過太多是浪費囉~~ : 各位捧油們~~ : 這就是消除菁英的源頭啊!!! : 沒有一個更高門檻的目標，怎能激發出更多的潛力呢?? : 當所有人都告訴你，分數不要拿太多，過就好，拿太多也沒贏人家時， : 你覺得對認真的同學是怎樣的打擊?? : 就像去跑奧運一千公尺，裁判規定說，跑太快的同學請注意~ : 等一下跑贏人家的秒數都不算，比用走的快我們就都算獲勝!! : 人世間有這種教人家不用太努力的教育方式出現，還真是世界奇聞!! 呃...你看過會考的考題嗎要達到精熟其實蠻困難的而你所謂的菁英其實也不用去淌比序的門檻大可以去考智育類的特殊招生考試還是您所謂的菁英還不到這樣的程度? : : 不像以前一堆神人擋在前面唸到吐血 PR值還是無法突破那個門檻 : : 最主要就是志願序和就近入學區因素的選擇了 : : 志願序對於那種中等的人來說 : : 會變成決定性的選擇 : : 最後抽籤的情況...這可能要到時才知道 : : 不過國中也是抽籤也沒看到那些抽不到明星國中的學生 : : 後來崩潰還是人生毀滅 : 不會是崩潰、也不會是人生毀滅、而是同學程度懸殊還讀同一班 : 老師要不就是教很簡單讓厲害的人去打瞌睡，要不就是教很難讓不會的人打瞌睡 : 要不就是教中間值讓太好太爛的人都打瞌睡!! : 那請問，教太簡單，程度好的人不用去補習嗎?? : 教太難，程度差的人不用去補習嗎? : 教中間值，程度好的人只好和程度不好的人一起去補習 : 補習班會關門才怪!!生意更興隆~~~ 我想您想太多了說句老實話就算全部免試建中和鄉下地區的小高中學生組成還是不一樣的程度不致於差距到這麼大況且您上面幾段的學生都會好認真好主動很用心怎到這裡就開始打瞌睡? : : 說到底迷思的概念還是很重 : : 所以大家才會把抽籤看的那麼恐怖 : 這不是迷思，這是事實~我可以舉自己親身的經歷 : (很慘~竟然要現身說法~~) : 我是當初參加以前教育部辦的資賦優異甄試入師院的(全國聯招) : 當時因為我媽不准我到北部去讀書(因為離家近較省錢) : 所以我只好留在南部 : 當時大家都說~師院每間都一樣!! : 但事實上是，師院當時在聯考分數中，北部和南部分數差異頗大 : 所以當時大一開學時，某些專業課程(樂理、和聲)，因為同學的程度不行 : 老師只好全部"重頭教"~~~~~ : 哇咧~~~那你要我們會的人做啥????(我們從小讀音樂班已經學十年了) : 我只好每堂課都去發呆~~~說要有愛心教同學，對!教了~但是無法提升自己程度 : 就這樣，只好開始向老師告知要翹課、要去練琴、要睡覺 : 老師也很無奈~~~ 現在說的是高中不是大學而且...您考上資賦優異進了師院就跟參加智育特色招生考上了特色班級您怎麼把你家人不讓你去的原因歸咎到南部學校差? 至於翹課.練琴.睡覺是你的選擇你卻歸咎到同學程度太差還有您怎又知道北部學校就不會重頭教? 如果是像您這麼資優的對象在高中應該是去參加音樂類的特色招生才是幹嘛去跟人比序還比到抽籤這不是捨自己長處取自己短處嗎? : (不是要說我們程度多好，而是對於初學者真的會有所差距) : 後來，只好去要求系上另開"高級"課程給我們甄試上學生的修 : 難度夠、有挑戰性，開心多了~~~ : 要不你說，每天去聽已經會的內容，是要自己做什麼精進?? : 結果就在這麼開心就拿高分的四年師院教育當中， : 翹課全班第二名，學業成績也是全班第二名~~(太混了~也許認真就可以第一) : 問題是，真的浪費掉我的四年青春學習時光您不是說後來系上另開高級課程給你們上? 況且您如果真的覺得學校很不好大可以不要去當然你會說是家人的關係但其實那都是您私人的選擇怎麼會跑來這邊批評制度的問題不覺得很怪嗎? 況且大專的情況跟高中又不相同高中現在只是升學的過度階段大學在您那時代很可能是升學的最後一站這道理在當年實施9年義務教育也是一樣的 : .......................................................................... : 教育部硬要把"均質"這兩字掛在嘴邊，卻一直忽略"求學態度"根本就是不均質 : 很多很願意上進的人，他們在乎的是有挑戰性的生活與難題 : 但是這次國教方案，卻硬要把這個"挑戰性"刪除掉~~ : 真正會要求自己的學生，每一樣分數他都想努力 : 學習態度不佳的，就算他擅長某項特質，但他的態度還是常讓他的特質無法發揮 : 但，十二年國教卻讓很努力的這些人在很努力之後，很殘忍的告訴他說~ : 拍謝~你的努力還是換來只能跟很不努力的這些人同在一起~ : 其快樂無比???? : 這才是家長真正在乎的問題!! 很多人有一種非第一就是最後的迷思我舉個例子來說以現在台北市的學校來說好了 (只是舉例先以明星高中為例沒有要戰學校) 你如果對於上建中有很大的把握結果比序分數就在最低分的篩選門檻上後來抽籤被刷下了以這麼高的分數相信你要去附中或者是成功也是會上還是你以為建中抽籤輸了你就只能去念東方? 換個方向來說你的比序分數蠻高的但還沒到必上建中的程度那你是否可以考慮一下去比序附中或成功把第一志願序建中拿下(因為對你來說這間算勉強搭上邊) 換成附中或成功讓原本就十拿九穩的你因為志願序排前分數更高其實12年國教問題有很多一直也有人在討論與論述例如看獎懲是否會讓校方因受家長壓迫而不敢記過例如會考成績基礎的範圍是否太廣例如志願序的志願區間分數是否沒有鑑別度等等但是有太多問題更是來自於對制度的一知半解就像您一樣 : ※ 編輯: nntz 來自: 118.171.237.50 (06/29 18:37) : ※ 編輯: nntz 來自: 118.171.237.50 (06/29 18:40) : 推 YU0986 :有分享有推!不過鬼島教育部高層狗官是聽不懂人話的 06/29 19:08 : 推 labbg :你都說他是狗官了.哪聽得懂人話阿.你要講狗話. 06/29 19:25 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.126.31.99

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