[請益] 工程師轉PM-請教喬事情客戶攻防相關書籍

看板Tech_Job作者 (攻城師)時間6年前 (2018/07/15 13:01), 6年前編輯推噓38(39推 1噓 38→)
留言78則, 48人參與, 6年前最新討論串1/3 (看更多)
最近從工程師轉換跑道變PM 但發現工程師真的就是工程師，還有很多東西欠缺 1.跟客戶的相處態度及心法 2.跟客戶喬事情的方法還有攻防 客戶會凹你甚至不講理，牽涉很多談判攻防 據理力爭結果客戶就耍手段硬凹客訴你 然後上面就說你處理方法不好...... 想請問有哪些PM相關書籍或部落格文章推薦?? 目前急需學好上面兩項 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.67.5.107 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1531630883.A.C44.html
推
07/15 13:04, 6年前 , 1F
其實我覺得那是個人特質學不來的@@
07/15 13:04, 1F
至少要有基本心法 就像我把妹也不太行 看了一些書後了解一些心法後 雖然還沒把到妹 但跟妹自然相處已經進步很多
推
07/15 13:08, 6年前 , 2F
沒什麼捷徑，需要時間，有人帶會比較快，
07/15 13:08, 2F
可惜沒人帶
推
07/15 13:08, 6年前 , 3F
帶個妹去
07/15 13:08, 3F
我不帥 客戶也有都行政單位老女人的 我去也處理不是很好 前幾天被客訴的就是一群行政歐巴桑硬凹我做軟體功能 我說規格書沒有 沒辦法增加 他就硬凹說我不處理他的問題 然後客訴給公司
→
07/15 13:11, 6年前 , 4F
產品是買方或賣方市場會覺定談判籌碼
07/15 13:11, 4F
買方市場
推
07/15 13:13, 6年前 , 5F
版上一堆高傲的RD 認為PM沒技術 只要出張嘴 誰都可以做！
07/15 13:13, 5F
推
07/15 13:23, 6年前 , 6F
PM本來就只要出嘴
07/15 13:23, 6F
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07/15 13:24, 6年前 , 7F
這就是技術啊
07/15 13:24, 7F
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07/15 13:25, 6年前 , 8F
PM的技術就是嘴跟騙啊
07/15 13:25, 8F
推
07/15 13:33, 6年前 , 9F
應該是跟大老闆開會幾次 就直接陣亡
07/15 13:33, 9F
※ 編輯: kokoko0707 (203.67.5.107), 07/15/2018 13:39:49
推
07/15 14:05, 6年前 , 10F
金剛經
07/15 14:05, 10F
推
07/15 14:17, 6年前 , 11F
簡單的方法就是你轉換立場,忘記當工程師的原則,站到對方的角
07/15 14:17, 11F
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07/15 14:18, 6年前 , 12F
色去, 然後回來凹做事的工程師.. 這就是典型的PM
07/15 14:18, 12F
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07/15 14:20, 6年前 , 13F
如果要非典型的話, 試試看這個? https://goo.gl/fmQQC9
07/15 14:20, 13F
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07/15 14:22, 6年前 , 14F
PS 這邊典型指的是會被拿出來討論時,常見的典型
07/15 14:22, 14F
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07/15 14:29, 6年前 , 15F
孫子兵法
07/15 14:29, 15F
推
07/15 14:45, 6年前 , 16F
PM是出一張嘴沒錯。關鍵是你如何評一張嘴讓別人心甘情願
07/15 14:45, 16F
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07/15 14:45, 6年前 , 17F
為你做事，那就是一門藝術了
07/15 14:45, 17F
推
07/15 14:47, 6年前 , 18F
先看你是IC公司還是系統廠
07/15 14:47, 18F
推
07/15 14:51, 6年前 , 19F
你的個人特質不適合當PM，保重
07/15 14:51, 19F
推
07/15 14:53, 6年前 , 20F
下次一個資深PM要出去跟客戶談的話，就請他帶你旁聽。這樣
07/15 14:53, 20F
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07/15 14:53, 6年前 , 21F
學最快。
07/15 14:53, 21F
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07/15 14:54, 6年前 , 22F
不一定要請人帶你，自己偷學最快。
07/15 14:54, 22F
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07/15 14:59, 6年前 , 23F
有這種書嗎= =
07/15 14:59, 23F
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07/15 15:03, 6年前 , 24F
這種東西還要看書 我看你還是回去啊低吧
07/15 15:03, 24F
推
07/15 15:29, 6年前 , 25F
PM跟業務我覺得女人來做比較好
07/15 15:29, 25F
推
07/15 15:31, 6年前 , 26F
這個還有書喔？你被K幾次。不是你走人就是客戶走 這還
07/15 15:31, 26F
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07/15 15:31, 6年前 , 27F
用教嗎！
07/15 15:31, 27F
推
07/15 15:40, 6年前 , 28F
沒什麼技術性的職務，做久了，嘴砲自然就強了
07/15 15:40, 28F
推
07/15 15:48, 6年前 , 29F
來這邊問這個是錯的喔
07/15 15:48, 29F
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07/15 15:49, 6年前 , 30F
這邊只有被PM霸凌過的工程師而已
07/15 15:49, 30F
推
07/15 15:55, 6年前 , 31F
多看新聞
07/15 15:55, 31F
推
07/15 16:29, 6年前 , 32F
被霸凌久了就學起來了
07/15 16:29, 32F
推
07/15 16:30, 6年前 , 33F
建議看我不是教你詐
07/15 16:30, 33F
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07/15 16:31, 6年前 , 34F
不然三國志歷史書看一看 毛澤東都看這些
07/15 16:31, 34F
推
07/15 16:48, 6年前 , 35F
看是不是大客戶 是的話 回頭凹RD阿 不然以為市場這麼好打
07/15 16:48, 35F
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07/15 16:49, 6年前 , 36F
有單就做點口碑 大老闆應該也會支持 沒單叫他回家洗洗睡
07/15 16:49, 36F
推
07/15 16:55, 6年前 , 37F
不需要書 我都霸凌PM
07/15 16:55, 37F
推
07/15 17:58, 6年前 , 38F
久了就會了
07/15 17:58, 38F
推
07/15 18:44, 6年前 , 39F
帶個妹去 保證好說 但前提你要有專業
07/15 18:44, 39F
推
07/15 18:53, 6年前 , 40F
認真講這絕對是可以學的，不是個人特質決定，但比起看
07/15 18:53, 40F
→
07/15 18:53, 6年前 , 41F
書，觀察同事更受用，加油希望你做個好PM，不要跟很多
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07/15 18:53, 6年前 , 42F
不好好學只會推給RD的PM同一掛
07/15 18:53, 42F
推
07/15 20:05, 6年前 , 43F
你只是沒guts而已
07/15 20:05, 43F
推
07/15 20:33, 6年前 , 44F
找書看就是錯誤的第一步 不要再用RD的方式了阿
07/15 20:33, 44F
推
07/15 20:36, 6年前 , 45F
直接上陣，兩次以後大概就懂了
07/15 20:36, 45F
推
07/15 21:17, 6年前 , 46F
如果你直接說規格書沒有所以無法新增，你是對的，但人
07/15 21:17, 46F
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07/15 21:17, 6年前 , 47F
第一時間反應被拒絕有可能不爽，這種可以試試看別的方法
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07/15 21:17, 6年前 , 48F
擋掉
07/15 21:17, 48F
推
07/15 21:21, 6年前 , 49F
私人關係要打好, 多去拜訪, 一起吃個飯喝杯酒
07/15 21:21, 49F
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07/15 21:23, 6年前 , 50F
以前聽過來上課說有時候不是處理問題而是處理情緒，覺得
07/15 21:23, 50F
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07/15 21:23, 6年前 , 51F
很有道理
07/15 21:23, 51F
推
07/15 21:58, 6年前 , 52F
真的跟天賦有關
07/15 21:58, 52F
推
07/15 22:32, 6年前 , 53F
這種技能要是看書就會，還有啥價值……
07/15 22:32, 53F
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07/15 22:32, 6年前 , 54F
大家坐下來談，回合制翻書對決啊
07/15 22:32, 54F
推
07/15 22:33, 6年前 , 55F
PM不出嘴…不然來幫忙實作嗎？
07/15 22:33, 55F
推
07/15 22:55, 6年前 , 56F
出嘴分很多種，我寧可被PM幹帶會協調事物的出嘴PM。見鬼
07/15 22:55, 56F
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07/15 22:55, 6年前 , 57F
整天推東推西，整天真的一張嘴的廢渣PM
07/15 22:55, 57F
噓
07/16 01:28, 6年前 , 58F
PM就大奶正妹就好 男生滾
07/16 01:28, 58F
推
07/16 03:20, 6年前 , 59F
要不要先從內部做起 多跟同事聊聊天請教
07/16 03:20, 59F
推
07/16 09:32, 6年前 , 60F
當作像在當兵一樣就好了，客戶就是你的長官，畢恭畢敬但是
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07/16 09:32, 6年前 , 61F
不能說實話
07/16 09:32, 61F
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07/16 09:34, 6年前 , 62F
但是太低級的假話只能留在軍隊那種二百五長官有用，高階
07/16 09:34, 62F
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07/16 09:34, 6年前 , 63F
假話要花時間鍛鍊
07/16 09:34, 63F
推
07/16 09:40, 6年前 , 64F
PM要懂得人性，久而久之你就會墮落了
07/16 09:40, 64F
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07/16 10:21, 6年前 , 65F
專案經理 主要工作是專案時程的管理 其餘的 SA/SD是次要的
07/16 10:21, 65F
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07/16 10:21, 6年前 , 66F
如果你沒人幫你也只能All in (非RD出生大多只能止步於此）
07/16 10:21, 66F
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07/16 10:21, 6年前 , 67F
所以RD轉PM是很稀有的 但估計要三四年過渡期
07/16 10:21, 67F
推
07/16 10:22, 6年前 , 68F
要刻意練習
07/16 10:22, 68F
→
07/16 10:24, 6年前 , 69F
有RD為底的PM在時程管理上會比較精準 底下RD也會比較輕鬆
07/16 10:24, 69F
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07/16 10:28, 6年前 , 70F
反映在公司端視角有RD為底的PM有機會成為一個高效率的Team
07/16 10:28, 70F
推
07/16 11:17, 6年前 , 71F
沒有書啦，這種東西是實戰跟看天份的，做個兩年還沒法就
07/16 11:17, 71F
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07/16 11:17, 6年前 , 72F
放棄好了
07/16 11:17, 72F
推
07/17 13:26, 6年前 , 73F
搜尋談判技巧啊，還是有一些資料可以參考的，有概念會比較
07/17 13:26, 73F
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07/17 13:26, 6年前 , 74F
容易吸收經驗
07/17 13:26, 74F
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07/17 22:34, 6年前 , 75F
心法：不順心的事情，處理完再抱怨。
07/17 22:34, 75F
→
07/25 22:41, 6年前 , 76F
缺考PMP
07/25 22:41, 76F
→
07/25 22:41, 6年前 , 77F
去考PMP
07/25 22:41, 77F
→
07/25 22:42, 6年前 , 78F
07/25 22:42, 78F
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