Re: [閒聊] 在音樂專業市場Vocaloid帶來的可怕效果

看板Vocaloid作者 (Eji.Warp)時間16年前 (2008/10/11 11:24), 編輯推噓0(0推 0噓 1→)
留言1則, 1人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
因為有人說該推新文了，所以直接C&P...
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10/04 15:00,
男性vocal風格相差都蠻大的，這可能是一個因素
10/04 15:00
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10/04 15:01,
女性vocal對ミク的敵視應該是一開始就會有了吧....
10/04 15:01
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10/04 15:01,
並不是有2和3才有的。
10/04 15:01
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10/04 15:01,
當然這就和配音員配vocaloid、結果vocaloid本身賣了，
10/04 15:01
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10/04 15:02,
自己名氣和工作機會跟著變高的狀況就會有點落差。
10/04 15:02
推
10/04 15:08,
你說的女性Vocal是指ACG音樂這塊的嗎?
10/04 15:08
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10/04 15:14,
應該說，小型工作室的主要市場就是中小規模產品的外注訂單，
10/04 15:14
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10/04 15:14,
客戶很可能是另一同人社團，小規模出版社等等。
10/04 15:14
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10/04 15:15,
不見得是ACG音樂，但是以日本來說你可以畫等號
10/04 15:15
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10/04 15:15,
因為即使這一塊也不見得都是「萌聲風格」....
10/04 15:15
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10/04 15:16,
話說女性vocal是原文，所以這個說法終究是推測。
10/04 15:16
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10/04 15:16,
推論來源就是該blog作者過去的經歷
10/04 15:16
推
10/04 22:26,
原來Eji桑這邊也有PO，那就用這邊推多一點好了 XD
10/04 22:26
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10/04 22:27,
女性VOCAL並不會敵視ミク，不然哪裡來這麼多翻唱VOCALOID曲
10/04 22:27
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10/04 22:27,
的ニコ歌手，而且不少位(才能者)是能唱出自己的味道
10/04 22:27
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10/04 22:30,
而且同人音樂界其實大多是反蔥的吧，像是M.Graveyard之前在
10/04 22:30
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10/04 22:34,
突發專輯中試用ミク唱Sample，結果評論一面倒。C74正式專輯
10/04 22:34
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10/04 22:35,
便啟用了ニコ歌手nayuta（雖然唱的... 音沒有ミク準）
10/04 22:35
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10/05 00:35,
我想這邊應該已經不是nico上，而是整個日本音樂界了
10/05 00:35
推
10/05 01:18,
重點應該是擺在音樂界←→VOCALOID而非女性←→ミク，會變成
10/05 01:18
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10/05 01:19,
女性VOCAL較排斥的表相大概是因為歌姬文化(?)和ミク的設定。
10/05 01:19
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10/05 01:20,
（承如Eji桑文中提到）不過無法接受VOCALOID的人是難以改變
10/05 01:20
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10/05 01:21,
的，我看過最傷人(?)的一句是「VOCALOID就只有一條聲線，難
10/05 01:21
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10/05 01:22,
道那些愛好者不會聽膩嗎」 其實是某方面一針見血的反擊啊 orz
10/05 01:22
推
10/05 16:32,
miku最強的地方就是他的音準啊￣▽￣
10/05 16:32
→
10/05 16:32,
但是他唱不出感情 這就是vocal的強項也是最重要的部分
10/05 16:32
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10/05 16:33,
最好的比較我想拿ほんこーん的つきうさぎ還有Re:A的
10/05 16:33
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10/05 16:34,
貴方に花を～ 這vocal跟miku的差異一下就出來
10/05 16:34
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10/05 16:36,
拿日本友人的話來講 "因為miku沒辦法用感情詮釋歌曲"
10/05 16:36
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10/05 16:38,
"對歌手來說等於是不受'元唱者'詮釋歌曲的影響 "
10/05 16:38
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10/05 16:39,
"每個歌手可以根據旋律及歌詞自行詮釋該首歌曲"
10/05 16:39
推
10/05 22:34,
其實Vocaloid不只有一條聲線
10/05 22:34
→
10/05 23:01,
拿混音器調數值變聲可以創造很多種類型，但本質聲音未改啊
10/05 23:01
推
10/05 23:34,
Vo1的技術本身就有參數可以調整阿 你的本質聲音是指
10/05 23:34
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10/05 23:34,
什麼?
10/05 23:34
推
10/06 01:18,
那就是配音員是藤田咲這個沒有辦法變動的事實 orz
10/06 01:18
→
10/06 01:19,
不過我也覺得VOCALOID不在聲線而是技術... orz
10/06 01:19
推
10/06 12:07,
藤田咲是Vo2，技術又不一樣了_A_
10/06 12:07
推
10/06 15:03,
可能是沒有假音，共鳴點也不能換吧
10/06 15:03
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10/09 00:41,
好一陣子沒來，現在一次補上。
10/09 00:41
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10/09 00:43,
1.聲線：我不知道GEN factor算不算....
10/09 00:43
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10/09 00:44,
上面說的vocaloid只有一條聲線所以會聽膩這點我覺得很怪
10/09 00:44
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10/09 00:44,
要這種說法的話那麼早就多少人死在沙灘上了....
10/09 00:44
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10/09 00:44,
而且那大概是沒下去聽就已經做出評論了
10/09 00:44
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10/09 00:45,
光去年到今年的曲子，出現的聲線就已經是兩手數不完的程度
10/09 00:45
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10/09 00:45,
更別提曲子的總數大概是一個歌手一輩子都做不完的作品量
10/09 00:45
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10/09 00:46,
共鳴點能不能換我覺得好像偏向別的發聲模型可以調整的東西
10/09 00:46
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10/09 00:47,
又不是腹語術，用腹式呼吸還是聲帶發聲啊
10/09 00:47
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10/09 00:47,
vocaloid不能處理的東西不代表沒有別的工具來處理
10/09 00:47
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10/09 00:47,
所以我覺得聲線這點的確是很怪的看法
10/09 00:47
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10/09 00:48,
2.用外部工具調出來可以調出許多種但是本質聲音沒改
10/09 00:48
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10/09 00:48,
這點我也很想還回去，人還不是一樣也是這樣
10/09 00:48
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10/09 00:49,
vocaloid其實不就是上面這篇說的一些point比較重要
10/09 00:49
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10/09 00:49,
萌角色的也好、萌聲音的也罷、看重風氣也行、實際商機都成
10/09 00:49
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10/09 00:50,
就像玩樂團的人一開始總得從買中古品起家
10/09 00:50
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10/09 00:51,
這時候可能是人情可能是靠運氣
10/09 00:51
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10/09 00:51,
久了練出經驗值了才會有本錢買好東西
10/09 00:51
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10/09 00:51,
其實花錢倒是頗重要沒錯，但是仔細想想會發覺
10/09 00:51
→
10/09 00:52,
花的錢其實大部分是因為DA/AD的關係所以品質變得很重要
10/09 00:52
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10/09 00:52,
沒出PC的話其實開銷少很多，門檻低很多....(這好像以前寫過)
10/09 00:52
→
10/09 00:52,
vocaloid從原理上就已經再讓這一切變得更普及
10/09 00:52
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10/09 00:53,
所以我覺得對這個movement感到興奮好像是很正常的事情
10/09 00:53
→
10/09 00:54,
反過來說反對系的我似乎都挖到頗為憤青type的發言
10/09 00:54
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10/09 00:54,
這讓我很容易一竿子打翻一船人....XDa
10/09 00:54
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10/09 00:55,
看誰要寫個像樣的東西替他們平反啦....
10/09 00:55
→
10/09 00:55,
否則目前看不爽vocaloid的人，我都和JASRAC畫等號_A_)a
10/09 00:55
推
10/09 01:12,
樓上的大哥...你可以發文了 =口="
10/09 01:12
推
10/09 10:39,
推Eji桑可以發文了 XDDD
10/09 10:39
→
10/09 10:43,
對方說出「一條聲線」的時候，我覺得他是在區分VOCALOID（數
10/09 10:43
→
10/09 10:45,
個）和人類（數量廣大且變化更多）來比對，像是強調人類歌手
10/09 10:45
→
10/09 10:45,
為大宗的意味... 血淋淋的事實大概在這邊 XD"
10/09 10:45
推
10/09 21:17,
雖然VOCALOID已造成不少影響，但是音色是不會變的。
10/09 21:17
→
10/09 21:18,
你總不可能接受每個動畫OP或音樂作品都是MIKU在唱吧？！
10/09 21:18
→
10/09 21:19,
這之間重要的是音色，就算MIKU有一大票FANS
10/09 21:19
→
10/09 21:21,
事實上卻是由作曲家們所拱出來，MIKU只是聲音的形象而已
10/09 21:21
推
10/09 21:27,
然而作曲家、繪師等人卻豐富了VOCALOID的內涵，
10/09 21:27
→
10/09 21:30,
VOCALOID的定義儼然括大到整個同人相關創作，
10/09 21:30
推
10/09 21:37,
即使有許多團體眼紅，但深得人心的V家已經很難被打壓了。
10/09 21:37
推
10/11 16:45,
我還是覺得Vocaloid比較像樂器。像不同鋼琴聲音也不同啊
10/11 16:45
老實說這樣下去，可能會有不少動畫OP製作過程的sample都是miku包了....XD 然後到時候當成單曲CD的omake之類....(口水) 其實形象這點真的很有趣，角色化這個作法在這個風潮裡面有著極大的催化作用， 而且發生作用的地點與族群都很受限制，歐美這套就玩不起來.... 此外，"亞種"的存在也非常有趣，只要偏離原始形象達到某個程度， 就會從母體獨立出來成為一個新的角色，而使得原始角色仍然保持某種程度的單純性。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.3.58
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10/12 01:34, , 1F
複製推文時ansi一起複製好嗎 全都白的看得很亂...= =
10/12 01:34, 1F
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