Re: [問題] 人都會死嗎?

看板W-Philosophy作者時間11年前 (2012/12/12 19:33), 編輯推噓1(1024)
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: 以下似乎是很有名的一段論證 : 被哲學拿來當教材 : 從以往至今 哲學甚至批判了科學 : 論證 以下: : 1. 人都會死 : 2. 蘇格拉底是人 : 3. 所以蘇格拉底會死 : 但是我有疑問的是第一句 : 雖然我不是很懂哲學與科學哲學 : 但是 人都會死 這句話是恆真嗎? : 這僅只是依據過往的經驗而得到的結果 : 在未來並不保證人都會死這句話是真的啊 : 所以這就是一個無效的論證了 : 哲學犯了這麼粗淺的錯誤 怎麼能有效批判科學呢 : 我百思不解 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 1.162.89.4 : 推 MathTurtle:你完全誤會論証的有效性了。 12/12 19:26 : → MathTurtle:你會百思不解, 是因為犯這麼粗淺錯誤的不是哲學而是你 12/12 19:26 何謂論證的有效性? 既然人不一定會死 蘇格拉底也就不一定會死 那麼蘇格拉底會死的論證就錯誤了 不是嗎? 人一定會死嗎? 您不能肯定吧 呵呵 -- "若你不打算持有某隻股票達十年,則十分鐘也不要持有。" "如果股市可以用理論去有效分析,我早就變成路邊的流浪漢了。 股神 巴菲特 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.64.127 ※ 編輯: chronodl 來自: 1.162.64.127 (12/12 19:33)

12/12 19:45, , 1F
可以先問一下你修過哪些哲學相關的課程嗎
12/12 19:45, 1F

12/12 19:47, , 2F
很重要嗎? 我提出的問題不好嗎
12/12 19:47, 2F

12/12 19:48, , 3F
重要啊
12/12 19:48, 3F

12/12 19:49, , 4F
您或許要說這個例子是說明論證的形式是正確的
12/12 19:49, 4F

12/12 19:49, , 5F
回答個問題有那麼困難嗎
12/12 19:49, 5F

12/12 19:50, , 6F
但是我想說的是 人都會死不是一句恆真的句子
12/12 19:50, 6F

12/12 19:56, , 7F
哲學上採用他來當例子難免有些不完備
12/12 19:56, 7F

12/12 20:52, , 8F
原po能不能舉出"不會死的人"當作實例?
12/12 20:52, 8F

12/12 23:39, , 9F
原PO您可以自修一下基礎邏輯裡的述詞邏輯
12/12 23:39, 9F

12/12 23:57, , 10F
話說這例子不"完備"也沒關係,這例子只是在說明"有效性"
12/12 23:57, 10F

12/13 02:33, , 11F
論證的有效性只是針對形式而不是內容而言
12/13 02:33, 11F

12/13 02:34, , 12F
形式正確─>邏輯上有效
12/13 02:34, 12F

12/13 02:34, , 13F
就只是這麼簡單而已
12/13 02:34, 13F

12/13 02:35, , 14F
一個有效的論證就只是前提跟結論之間有正確的推導關
12/13 02:35, 14F

12/13 02:35, , 15F
12/13 02:35, 15F

12/13 02:35, , 16F
這也是為什麼循環論證形式上仍然被認為是有效的
12/13 02:35, 16F

12/13 02:36, , 17F
你之前會把丐題當作無效論證就顯示你根本沒搞清楚
12/13 02:36, 17F

12/13 02:36, , 18F
到底什麼是邏輯中的有效性......
12/13 02:36, 18F

12/13 02:38, , 19F
一個有效的論證不需要實際上確定為真的前提
12/13 02:38, 19F

12/13 02:42, , 20F
以你舉的這個論證為例
12/13 02:42, 20F

12/13 02:42, , 21F
即使我們不知道是否所有人都會死,但只要從所有人都
12/13 02:42, 21F

12/13 02:42, , 22F
會死能推出蘇格拉底會死,那麼這就是一個有效論證
12/13 02:42, 22F

12/13 02:43, , 23F
這個論證之有效性不需要先證成所有人都會死這件事情
12/13 02:43, 23F

12/13 02:46, , 24F
你把一個論證是否「健全」與論證是否「有效」混為一
12/13 02:46, 24F

12/13 02:46, , 25F
談了
12/13 02:46, 25F
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