Re: [問題] 暗影G團新手疑問

看板WOW作者 (Carry out the dreams)時間9年前 (2015/05/18 00:13), 編輯推噓-16(13推 29噓 76→)
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※ 引述《ab784533 (laura0129)》之銘言： : ※ 引述《gino9955 (臨江)》之銘言： : : 小弟第一次嘗試G團 有幾個點想請各位大大解惑 : : 1.黑石H的聖騎 T裝/武器飾品／其他裝備的行情價? : : 2.暗影之月聯盟 可靠 價格公道的RL？ : : 3.小弟有看過G團徵人 要求裝等比打手低一些且不拿G 公會是說他們是潛藏G主 可以競標 : : 且免押金, : : 請問這種人跟一般G主的差異如我所述還是還有其他地方不同？ : : 感謝各位大大 : 暗月號稱G團之鄉，G團制度也成長得相當完善，完善到有點小小複雜， : 剛好有空就來回應一下，希望可以成功為大家解惑。 : G團總共有這幾種角色 : 1.RL：負責帶團、指揮。 : 2.拍裝：負責撿裝備、拍賣，經常由RL兼任，或是有妹子。 : 3.打手：坦補DD，有實力有裝備，為了G來貢獻自己的勞力。 : 4.金主：老闆，出錢雇用整個團隊來為他打裝。 : 5.不分金金主：有點窮，沒辦法包團，又有點輸出的實力，就講好不分錢進來打 : 通常打的比較低，有出適合的裝、適合的價錢就撿。 : RL跟拍裝無需解釋。 : 打手這邊，常常會有人在組頻該說為什麼要有DPS限制？ : 因為有帶老闆啊！ : 原本17個DD變成14個，帶了3個老闆，那這14個人的DPS當然要達到一定標準，不然怎麼打 : 所以想當打手賺G，DPS要求一下是很合理的。 : 隔壁補師的HPS也是同理，不過因為補師的機制結構較DD複雜，所以每個團的斟酌標準 : 都不太一樣，進團前請務必問清楚。 : 然後是金主 : 小妹本身也偶爾帶休閒G團，經常被問到沒出裝不退押金嗎？ : 當然不退。 : 希望金主可以弄清楚一件事情，今天副本會出什麼裝並不是我們RL跟打手可以控制的 : 原本組滿團可以邊挖鼻孔邊推的副本，帶了躺屍的人，就必須要很認真打， : 我們的目的是什麼呢，當然是G : 打手收了G，就打團 : 沒出裝？很同情G主，但時間成本已經花下去了，G還是要收的，對不起。 : 我們賣的不是裝備，是服務(?) : 這是G團運作的基本機制，很單純 : 不過G團之鄉的G團才不會這麼簡單 : 現在暗月的G團已經很少有單純的包團了，為了利益最大化，一般會帶好幾個G主 : 裝備則是用競拍的，讓有需求的G主去搶裝 : 有良心的RL會皮鎖布鎧各帶一個，甚至會衡量到T裝的競爭，盡量不帶重複的 : 比較迷糊或是愛G的RL，會組需求重複的，這個時候G主之間就會產生競爭了 : 有競爭的裝備總是比較貴，畢竟一件價值十萬的裝備，沒人搶就是底價撿 : 去當G主的時候一定要問清楚，有沒有組到重複的，是自保的小訣竅 : 同時從RL組G主的態度上，也可以初步判斷這團坑不坑。 : 然後詳細講解押金的部分。 : 「押金」可以理解為G團基本收入 : 畢竟沒有人可以從ID上判斷這個人包包裡面有沒有G，他有G但是他打算花嗎？ : 萬一組了一個人進來，從頭到尾躺在地上，然後他不買東西.... : 或是有人搞不清楚行情，覺得他是進來當小透明的，應該兩萬就夠了吧？ : (真的碰過，叫我們別理他，他沒存在感的) : 所以訂押金基本上就是詔告天下這個G團的消費標準 : 通常也不會太誇張，比如正常買裝會買到15萬，那就訂個10萬 : 比較少有情況會定超過正常消費水準 : 就是確保來躺屍的人會買裝而已，如果有其他方法可以保證消費，押金也不一定要收 : (有些特殊情況的人會選擇當不分G的G主，稍後解釋) : 這邊分享一下我們之前從拓荒的時候開始帶G主的情形 : 當時剛改版，帶金主的很少，沒有行情可參考 : 算法是這樣，29個人帶一個G主，人人覺得至少要分到8萬才划算 : 內銷可以銷出150萬，那還有80萬...就交給G主了 : (以上是我當時打的團的情況，那團有錢人比較多) : 黑石鑄造廠，暗月這邊第一波帶金主的，押金都在50~100萬之間 : 各團的物價雖然有所差異，但是基本思路都差不多 : 用團員預期收入去算押金(要領多少錢才願意打工) : 這原理即使到現在依然可用。 : 現在的押金為什麼變便宜？ : 因為金主變多了呀！ : 現在一團都可以帶至少三個躺屍，跟幾個不分金 : 再衡量現在裝等地提升、副本相對容易、版本末裝備的貶值...等等， : 現在的黑石鑄造廠英雄，金主押金大概是落在10萬左右，相當合理 : 以上是押金的部分 : 下面解釋不分G的G主到底是什麼東東。 : 總會有一種人，他靠著自己的實力把裝備提升到650， : 他想要670的裝，但是很靠杯就是沒人要組他。 : 他又繼續奮鬥，好不容易660，但是極限了！ : 他想要打685的副本，但是人家都要求裝等685+ : 他又不想為了670換685要花幾十萬，或者是他就只有九萬九，不夠繳押金 : 於是他就跟RL商量，我也進來打，我不分G，我也不躺屍，我要買裝，但我打比較低 : 好不好q口q : RL心一軟，就說好 : 然後他就可以進來打，打完站長，他一個怒骰！幹！出T裝了！ : 省10萬 : 打完大山，一個怒骰！幹！沒出！ : 只好買一個散裝頭，底價收，先湊裝等，之後有機會再來骰T頭。 : 如果整團裝備都很貴，他可以都不要買，有遇到便宜就趕快撿 : 遇到BIS王就趕快骰 : 運氣好，他的660就可以變成685 : 下次，他也可以去當打手了。 : 這樣的朋友呢，因為裝備差人一截，又已經過了拓荒期，他會找不到團打 : 而對G團這邊來說呢，不太可能一天到晚都有G主可以組， : 就多組幾個這樣的人，他們可以貢獻DPS，雖然不多，但反正他們也不分G : 是一個雙贏的局面。 : 所以就有了這樣不分G的G主。 : 他們不用繳押金，也不能分G，有裝就買，沒裝就骰 : 至於不分G的G主，到底該不該要求他們DPS? : 這又是另一個很長的故事了。 : 對我來說是只要贏坦就好啦 : 但也常常遇到660不分G打輸630躺屍，這種時候RL就會很尷尬了 : 不過還好繳押金的G主都很理智，反正都是要買裝的，繳不繳根本沒差 : 當然也有例外，但那又是一個很長的故事，可以寫一本<我在G團的那些日子-金主與我> : 然後下面講解裝備的定價 : 對我而言，出裝就是出裝，珍貴的裝備自然會有人拍，價錢會上去 : 不需要人為定價 : 但我裝備均一價，同時也是為了拍裝方便，因為我記憶只有七秒，常常忘記要加錢...... : 但是對大部分的團來說，每件裝備的價值都不一樣，就要有保底價，不讓人撿太大的便宜 : 或是要做出區隔，比如說開了一件戰鑄、一件普通，戰鑄的當然要比普通貴啊！ : 武器怎麼可以跟散裝一樣便宜！ : T裝總是比較珍貴！ : 飾品總是稀有物品！ : 基於各式各樣的原因，大部份的G團，銷售物品都有價格上的差異 : 像我這樣因為自己數學不好就均一價的RL不太多， : 物品的底價也是一直在波動 : 同時物價在每個團也都會有波動，通常打的越順越快的團，他底價會偏高 : 底價太低的團則大致可分三種， : 一種是沒人要跟，只好削價競爭 : 一種是RL要帶親友，想便宜自己人 : 一種是RL做功德 : 小妹我大概是123都有(?) : 下面列舉一下暗語眾的物價，如果有偏差太多的還請指正 : 以黑石鑄造場英雄難度 底價 為例： : 散件1萬 : 武器2萬或3萬 : 飾品2萬或3萬 : T裝2萬～5萬 : 戰鑄+5000，有洞+5000 : 武器底價兩萬的團，出了戰鑄有洞的法杖就是20000+5000+5000=30000 : 這樣 : 三萬當然也只是起標價，看那團有沒有人要搶 : 不過現在東西也是有個行情價，大概超過這個價錢就比較沒人要買了 : 願意等下一個CD的人就可以收手，不願意等的人就買吧！ : G團歡迎你這樣的G主！ : 散件(非畢業)屬性差：1萬 : 散件(非畢業)屬性好：3~5萬 (畢業是T裝) : 散件(畢業):5~8萬 : T裝：5~15萬 : 武器：8萬～30萬 : 飾品(非畢業)：10萬 : 飾品(畢業):沒有極限 (決戰荷包深度) : 飾品完全就是看你願不願意等下一個CD了，不想等的人就會一波怒買 : 不過價錢再便宜也都會落在5~15萬，想要底價撿基本上不可能。 : 甚至會有人因為怨念太深買下來拆(真的遇過) : T裝因為有五件，有六個王會掉，只要湊到2或4就可以了，雖然很重要， : 但衡量到之後還有王會出、預算要買這麼多件等等原因 : 過了拓荒期之後T裝的價格就會穩定下來 : 尤其團隊裡面沒人搶的時候，太easy了簡直手到擒來 : 不太可能底價撿的原因，是因為現在T裝可以買來抽戰鑄插槽 : 對於有在打G團的打手來說，底價是可以買來開獎的便宜價格，通常不會留給金主撿 : 請特別注意3缺1的打手，為了剩下的那一件T裝會喪心病狂， : 飆出50萬價格都是可以體諒的。 : 暗語眾的G團大致上就是這樣的情況 : 至於你問的，具體是誰的G團好、誰的G團不好 : 作為同行(?)我真的不方便公開說什麼 : 不過我覺得你本篇下面的回覆都大大方方地講了 : 我個人還是建議加個公會，像我，這種資訊也只跟自己公會的新人講 : 在組頻落難的新人我也只能祝福他，俗話說不擋人財路啊 : 找個熱鬧公會，問公會裡面常在關心組頻抓馬的人最準了 : 祝你一次收裝成功，不要被坑錢 : 回鍋請記得/join 組隊頻道，出團抓馬不耽誤 上面大剌剌，正大光明打了一整篇，愈看愈覺得羞恥。 試問為何台服幣值會榮登全球幣值最低的可悲境界? 大家你我心知肚明，外掛洗錢加上G團風氣倉蹶 以致錢愈來愈薄，一件T裝動輒五萬的荒謬價格在台服卻是習以為常。 在美服，台服隨便一件散裝的價格都可以換取30天的遊戲時間 惡性循環如下，G團開團收取高額押金，然後再藉由各式裝將收入逐漸洗大， 有時碰到易被激的人，一件裝喊到幾十萬也不足為奇，這樣一場下來打工的都大概有五萬 以上收入， 打工的一直洗錢，然後買不起裝又沒心想好好跟預組隨團的便轉向幣商， 幣商便順水推舟，藉G團快速洗裝洗錢的風氣下狀大，台服錢愈來愈薄。 但回歸最原始玩遊戲的本質，不就是好好體驗劇情，然後藉由地城，任務，要賽，專業來 慢慢累積嗎？ 在美服，2萬多金就可以買到代幣，台服卻被這些蒼蹶的G團一直洗錢，更別提有些G團RL暗 底裡就是幣商呢 當一個伺服器風氣已歪到可以在公眾頻道大喊缺老闆缺打手時，我們能不悲哀嗎？(美服不 允許G團，要也是偷偷暗自開團) 我知道我發這篇一定會被噓爆，畢竟靠G團唯生的人口太多了。 我只知道我是一個喜愛wow的玩家，我愛他的劇情，我愛他的畫面，我愛他的地圖 我也愛常常令你不禁一笑的人物互動，我更愛他的一切，但在G團盛行下，魔獸除了裝等跟 錢，你剩下什麼？ 你還記得那狼人逃出希瓦娜斯魔掌時的感動嗎？ 你還記得你在影月谷帶領德萊尼們打贏一仗時，全安柏瑞村人們的歡聲雷動嗎？ 還有你只記得，"來，戰獵薩僧T胸，底價五萬，戰鑄帶洞，請喊價"呢？ -- posted from bbs reader hybrid on my HTC One X -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.61.210 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1431879214.A.D0A.html
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05/18 00:18, , 1F
單純疑問 美服有禁止G團 ? = =?
05/18 00:18, 1F
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05/18 00:19, , 2F
我是知道它們風氣不太偏向這個 但是有禁止喔 @@?
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噓
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又一個
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體驗劇情跟G團有衝突嗎...?
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推
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事實阿~
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推
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補血,雖然我也沉淪了
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而且我覺得你搞錯方向了 G團基本上只是個交易平台..
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難道今天任務是需要花G才能解玩嗎@@?
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你討厭的兩個事情一個是外掛盛行 一個是是裝等世界
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裝等世界這是人性 沒G團這一樣會發生 而且有G團其實還解決
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雖然我很贊同 但是還是會去打筋團...
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了一部分或是時間不那麼穩定 或是沒朋友的問題 ..
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外掛的話 的確沒G就沒有交易的管道...所以按照你想法
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推
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裝等世界~尾王成就 這外國人也是跟我們一樣
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更徹底的作法應該是禁止交易吧 ..? 但是這明顯有問題啊
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看看上面封了十萬組帳號 外國的月亮似乎也沒比較圓@@
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禁止? 那GKP團怎麼辦... 散團嗎
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的確我認同G團助長了情況的惡化 但是G團真的只是工具而已
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現在DKP團勢微 GKP團當道(茶)
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推
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slootbag這麼常直播GDKP團 有偷偷來嗎XD
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真正的惡不在G團上 針對G團怒我是覺得你搞錯方向..
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噓
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不要這麼funny，外國賣挑戰成就的難道都是亞洲人？
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G團只是一種分裝方式，問題是出在外掛盛行導致的通貨膨脹
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說現實一點 很多人現在沒G團根本沒時間經營人際關係..
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噓
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你不如說任何遊戲到亞洲通通變成這個樣子
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沒有要噓你意思 至少你有好好陳述 但是我覺得方向錯了O_O
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推一個 我也看不慣G團的風氣 我裝備也是我辛辛苦苦拓荒拿
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的 憑什麼有人用台幣換G去買裝備 還遇過打普通裝等比我高
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Dkp及公會團固定出席的時間及壓力太大，造就G團崛起，又
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可兼顧生活品質，說穿了只是符合現代人的速食文化。
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的人補起來卻像垃圾一樣 還一直到處炫耀 實在令人搖頭
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推
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沒推到 補推
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推
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有時候小號沒裝備 去G團可以迅速累積裝備啊...
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噓
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只要有人的地方就會有階級存在，牽扯來牽扯去的。
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都要等人先買完 過好幾CD才能收裝的感覺
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禁止交易?怎樣禁止? 付錢時拿一根霜草換就好了
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再說遊戲從來沒有禁止"給錢"這件事
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孩子 問題不在g團在外掛產g好嗎？
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然後體驗劇情跟g團基本上關係很低啊
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還有 39 則推文
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重點是外掛大量洗錢，G團只是像ah一樣被拉起來的
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60年代的ony T2頭，底標是1~200g，換算現在的消費水
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噓
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能把外掛和G團綁在一起，這個邏輯真不簡單，那AH是否也
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是外掛共犯?
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05/18 06:47, , 83F
平，算個60倍，6000~12000g，這樣和歐美有差很多?!
05/18 06:47, 83F
噓
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你先叫Bz收了黑市 在談G團好嗎
05/18 09:01, 84F
推
05/18 09:16, , 85F
黑市先開放無上限 再來談g團好嗎? 最好黑市周圍還是聖域
05/18 09:16, 85F
噓
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對你的觀點沒意見，但對你開頭那句酸人有意見＝＝
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05/18 09:54, , 87F
而且G團並沒有違反遊戲規則，就算沒有外掛大量產G，G團
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05/18 09:54, , 88F
還是可能產生吧？
05/18 09:54, 88F
噓
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打G團賺錢就不能享受遊戲劇情? 什麼神邏輯?
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05/18 10:13, , 90F
我開兩隻狼人只為了重玩新手任務 和我打G團賺了近百萬G
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05/18 10:13, , 91F
這兩者會有衝突嗎?
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噓
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對劇情的感動跟打工賺錢 兩者之間的關係是?
05/18 10:24, 92F
噓
05/18 10:43, , 93F
G團是人跟人的G的交易總數不變 幣值變薄扯這 什麼邏輯
05/18 10:43, 93F
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05/18 11:28, , 94F
以前打團用dkp綁人,現在用g綁人,根本就沒變啊,世界上沒
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05/18 11:28, , 95F
有人甘願歡喜做白工的,你今天開路人R團就是像樓上說的家
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裡有事諸如此類的團員不會少,
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這就人性啊,想體驗遊戲還是真的在玩遊戲之類的話,去玩
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單機吧..你還有wc3可以玩,記得買正版
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05/18 12:52, , 99F
官方有禁止G團嗎??CD樓下幫忙
05/18 12:52, 99F
噓
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幣值高是因為代理不抓外掛 不然你以為R團的人都沒跑過AH?
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05/18 13:44, , 101F
講的太直接了。
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05/18 14:19, , 102F
印鈔機不管怪用鈔票的人 這樣不對吧
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05/18 14:22, , 103F
不用東西根本買不起
05/18 14:22, 103F
噓
05/18 15:28, , 104F
呵呵秀下限
05/18 15:28, 104F
噓
05/18 15:30, , 105F
說的冠冕堂皇，還不是在哭哭買不起g團裝？
05/18 15:30, 105F
推
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要玩R團就去LM，部落已經被攻陷了
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05/18 17:05, , 107F
樓上快被攻陷了
05/18 17:05, 107F
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05/18 17:29, , 108F
說不定本身就是那邊的人啊
05/18 17:29, 108F
噓
05/18 21:32, , 109F
我覺得現在的G團制度友善多了..以前都要進工會才有團
05/18 21:32, 109F
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05/18 21:32, , 110F
對我這種喜歡到處跟不同團 看不同打法的個體玩家來說
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05/18 21:35, , 111F
生存空間大很多 出團本來就是主要活動 G團很多人際互動
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05/18 21:37, , 112F
一個人在那解任務看劇情修仙 才不是線上遊戲的意義
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05/19 08:49, , 113F
在那搶裝備搶到人性醜惡面都露出來才更不是線上遊戲意義
05/19 08:49, 113F
噓
05/19 10:36, , 114F
是r團跟dkp團的缺陷導致g團出現。外掛猖獗是因為不抓。又是
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05/19 10:36, , 115F
一個混為一談不懂裝懂，還硬要把自己價值觀抬的老高……
05/19 10:36, 115F
噓
05/19 11:45, , 116F
對阿,我也覺得AH超不合理的,憑什麼我挖草挖得好辛苦
05/19 11:45, 116F
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05/19 11:45, , 117F
有人就可以AH買草爽爽用,AH應該砍掉才對
05/19 11:45, 117F
噓
05/19 14:16, , 118F
G團跟AH應該刪除 免得大家的G都是髒的
05/19 14:16, 118F
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