Re: [WoWs] 來聊聊主力戰艦吧?

看板Wargaming作者 (Vic)時間4年前 (2019/12/03 20:23), 4年前編輯推噓119(121推 2噓 459→)
留言582則, 36人參與, 4年前最新討論串3/3 (看更多)
有沒有人覺得 主力艦現在的問題，都不在主力艦身上 問題在越出越妖魔鬼怪的巡洋艦身上 在一開始，只有日(沒砲驅）美（沒輕巡線）德國（有主力艦）蘇聯（巡洋跟哈巴線） 的這個時期，基本上主力艦，還有主力艦的威嚇力在 沒人敢隨便在主力艦面前風騷，一輪懲罰可是驚人的 當時更是所謂world of battle ships，主力艦世界。 然後，這一切，再出了英戰後開始改變。 英戰那個無恥點火高HE基傷，我遇到一次檢舉一次那種。 導致主力艦扛線能力開始下降 因為英戰自己扛不住推線時後的密集砲火 其他國主力艦扛不住英戰噁心的HE砲 主力艦這時候影響力還在，但是開始出現主力艦的軟肋，怕被HE洗爆 然而到了法巡出現後，亨利四世的飆車完全讓主力艦開始手足無措 大口徑高傷害HE加上超難打中的40節船速 讓主力艦扛線變得更困難 接下來就更不用說了，一堆瞎雞掰亂點火的船越來越多 伍斯特洗爆32甲板不說 斯模林斯克更是破壞遊戲體驗的存在 古早高隱蔽高點火的ZAO在那時候都是令人厭惡的存在 現在的ZAO呢？ 根本被當笑話看 古時候一堆興登堡跟藏王 現在？ 金幣船各種奇妙的特異功能 大巡大口徑巡洋的出現 一堆新船完全屌打過去的TX主力艦 就像克林姆也是，完全就是不平衡的存在 與其說TX主力艦怎麼了，不如問問WG，到底想把遊戲帶往哪裡？ 新船沒有新特點，就不會有人想買，因此新船越來越多特異功能這能理解 但在這同時，WG是不是也應該把過去主力艦都buff一輪？ 法戰共和國就是扛不住he，很難推線 日戰大和就是歡樂裝甲區，各種被一輪帶回港，賣頭一樣被he洗爆 德戰大選上層建築被燒爆，半傷吃好吃滿，魚雷防護爛，船身大註定跟魚雷相親相愛 美戰大拿，口徑不夠各種被欺負，裝甲區也是很容易就被穿出來，ifhe洗爆 然後WG很識相的，克林姆就來個60甲板 不怕你he洗爆 這些問題，不就很明白，HE彈就是他媽的混蛋的存在 把ifhe拔掉，主力艦一大半全部都可以甦醒了 然後把斯模這種，煙砲懲罰變成16KM，我看這種無恥巡洋艦還可以怎麼玩 主力艦會憋屈，主因絕對是巡洋艦無恥的he 我今天開主力艦，對面是哪一台主力艦，我都認為可以拼一個，拼砲術拼走位拼擺角 基本上就是公平競爭，拼的是個人的技術 今天開主力艦，開個大共，我他媽遇上伍斯特，我真他媽沒辦法 絕對被洗爆，不想被洗爆就只能退居二三線，戰場就被推爆 他老師的跟我說這遊戲平衡機制沒有問題？ 真的跟鋼鐵韓粉一樣，吼氣氣氣氣氣氣 我認為做好方法就是，把IFHE拔掉， 我接受巡洋艦用大量投彈來對我上層建築製造傷害，也接受起火傷害， 但我不能理解每一輪不但可能被點火外，還3-5千一直噴，重點還5.6秒就一輪 我操！ 戰艦越容易被洗死，就導致越多戰艦不敢推，戰艦不敢推，整體遊戲體驗就越差 整體遊戲體驗越差，新手進不來，老手留不住，戰艦沒人玩... 話說 煤炭最近快20萬了，有一張25%折扣的卷卷，大家推薦換什麼船呢Ａ＿＿Ａ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.54.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wargaming/M.1575375781.A.345.html
→
12/03 20:31, 4年前 , 1F
巡洋也是冒著一輪死的風險跟你互打的
12/03 20:31, 1F
所以以前我覺得不會認為巡洋過於強勢，因為就是在刀口上舔血 現在一推可以無恥洗得太多了
推
12/03 20:32, 4年前 , 2F
就如同你說CA很浪 但藏王興登堡是無辜的 他們沒爽
12/03 20:32, 2F
→
12/03 20:32, 4年前 , 3F
到QAQ
12/03 20:32, 3F
真，所以開他們出來玩得好的我都稱讚 完威尼斯、斯模、史達林這種，分數比我低的我都檢舉，兩三場檢舉就用完了
→
12/03 20:32, 4年前 , 4F
要說巡洋用HE洗太痛 那戰艦一輪刪除巡洋叫甚麼?
12/03 20:32, 4F
→
12/03 20:48, 4年前 , 5F
偷偷告訴你 RK勝率前兩高的巡洋是史達林跟威尼斯
12/03 20:48, 5F
→
12/03 20:48, 4年前 , 6F
你確定你要打IFHE?
12/03 20:48, 6F
→
12/03 20:50, 4年前 , 7F
算到前四好了 史達林 威尼斯 德梅茵 米諾淘 你確定
12/03 20:50, 7F
→
12/03 20:50, 4年前 , 8F
你還要戰HE?
12/03 20:50, 8F
阿史達林威尼斯，哪一個不是新出的妖魔鬼怪？ IFHE只是一個代表，新出過強的巡洋是事實 然後我不知道怎麼看RK啦，至少隨機戰鬥，看總勝率，最高史達林，第二威尼斯沒錯 第三第四都法巡、第五莫斯科、第六伍斯特、第七斯模 除了威尼斯沒有HE，哪一台沒有HE? RK因為戰術考量，你列舉的那幾台都比較有戰術性質好嗎？ 那為什麼不說，公會戰幾乎都是斯模史達林？ 巡洋艦會被一鍵刪除，絕對是自己走位問題 戰艦被爽洗，除了龜以外，沒有更好方法避免 我也說了，以前CA不敢那麼浪的洗，會被懲罰，現在卻很難，這就是問題！ 我自己玩TX巡洋艦是鮮少被一鍵帶走啦，我這種菜雞都不會被一艦帶走 會被一鍵刪除的肯定是自己問題。 T8以下遇到T10倒是挺容易這我能理解 但我們現在在討論T10 阿那種10公里被一鍵刪除，絕對是巡洋艦自己問題，不然就已經是殘局 為什麼會自己走到離戰艦10km還露肚子？ ※ 編輯: vicyong (36.231.54.29 臺灣), 12/03/2019 21:01:53
→
12/03 20:53, 4年前 , 9F
當然是斯摩稜斯克
12/03 20:53, 9F
→
12/03 20:56, 4年前 , 10F
其實HE本身問題不大, 因為妖魔鬼怪兩邊都會有.
12/03 20:56, 10F
→
12/03 20:56, 4年前 , 11F
重點是主力艦自身的心態, 不再是頭一賣就無敵.
12/03 20:56, 11F
→
12/03 20:58, 4年前 , 12F
應該說一艘船某方面優勢就有其他方面劣勢
12/03 20:58, 12F
→
12/03 20:58, 4年前 , 13F
像義巡高基傷sap就是犧牲了點火跟裝填時間
12/03 20:58, 13F
→
12/03 20:59, 4年前 , 14F
斯摩則是紙片防護+超瘦船身 但是戰艦有有過穿機制
12/03 20:59, 14F
→
12/03 21:00, 4年前 , 15F
這個機制下反而裝甲越薄反而有可能更有利各種過穿怪
12/03 21:00, 15F
→
12/03 21:01, 4年前 , 16F
搞到最後他犧牲防護換來超高dpm 但真的防護有很差嗎
12/03 21:01, 16F
推
12/03 21:18, 4年前 , 17F
巡洋被一鍵刪除是自己走位問題+1 而且現在在刪除
12/03 21:18, 17F
→
12/03 21:18, 4年前 , 18F
你的基本上都是航母居多... 我自己現在打巡洋艦基本
12/03 21:18, 18F
→
12/03 21:18, 4年前 , 19F
上都敲點射 被戰艦一輪帶走的 抱歉喔 如果不是逆
12/03 21:18, 19F
→
12/03 21:18, 4年前 , 20F
風到被包圍或輸太多視野 百分之兩百是巡洋自己的問
12/03 21:18, 20F
→
12/03 21:18, 4年前 , 21F
題
12/03 21:18, 21F
推
12/03 22:25, 4年前 , 22F
那被CA CL洗死也是BB自己的問題啊 不是賣頭就無敵吼
12/03 22:25, 22F
→
12/03 22:26, 4年前 , 23F
講的好像CA CL可以完全0代價爽洗BB一樣
12/03 22:26, 23F
推
12/03 22:37, 4年前 , 24F
反正BB要判定自己扛不扛的住 扛不住就該想辦法退開
12/03 22:37, 24F
推
12/03 22:41, 4年前 , 25F
看來無課的我，當初法戰爽完就退坑是正確的
12/03 22:41, 25F
→
12/03 22:45, 4年前 , 26F
看是要找掩蔽或是閉砲 這時候就看雙方的視野爭奪了
12/03 22:45, 26F
→
12/03 22:51, 4年前 , 27F
這樣說好了，主力艦訂位在推線
12/03 22:51, 27F
→
12/03 22:52, 4年前 , 28F
但是現在生態卻逼迫主力艦退居二線
12/03 22:52, 28F
→
12/03 22:52, 4年前 , 29F
換句話說，問題是現在的生態讓主力艦原本的定位消
12/03 22:52, 29F
→
12/03 22:52, 4年前 , 30F
失了
12/03 22:52, 30F
→
12/03 22:53, 4年前 , 31F
變成更多是在看對方跟自己空目巡洋以及驅逐艦那邊
12/03 22:53, 31F
→
12/03 22:53, 4年前 , 32F
先失智去自殺
12/03 22:53, 32F
推
12/03 22:53, 4年前 , 33F
被CA CL洗死的確是BB問題沒錯
12/03 22:53, 33F
→
12/03 22:53, 4年前 , 34F
問題在於HE機制本身的不合理
12/03 22:53, 34F
→
12/03 22:54, 4年前 , 35F
而克林姆林又直接凌駕了不合理的he 導致現在只有他
12/03 22:54, 35F
→
12/03 22:54, 4年前 , 36F
扛的住
12/03 22:54, 36F
還有 506 則推文
還有 2 段內文
→
12/06 16:56, 4年前 , 543F
10階吃152口徑的只有伍斯特 然後他已經下去很久了
12/06 16:56, 543F
→
12/06 17:01, 4年前 , 544F
然後203 152 130點IFHE從頭到尾都是拿來針對 “其他
12/06 17:01, 544F
→
12/06 17:01, 4年前 , 545F
巡洋艦 “ 把穿深提高變向變成 不必點IFHE就可以打
12/06 17:01, 545F
→
12/06 17:01, 4年前 , 546F
船其他巡洋船頭或外版
12/06 17:01, 546F
→
12/06 17:03, 4年前 , 547F
原本152穿深 輕巡打25船頭 30甲板巡洋跟搔癢沒兩樣
12/06 17:03, 547F
→
12/06 17:03, 4年前 , 548F
點了才有威脅
12/06 17:03, 548F
→
12/06 17:06, 4年前 , 549F
然後你在仔細思考一下 7階以下的152口徑比較多 然後
12/06 17:06, 549F
→
12/06 17:06, 4年前 , 550F
bb甲板小於30的也比較多 那bb到底有沒有被打更爽
12/06 17:06, 550F
→
12/06 17:07, 4年前 , 551F
只看10階bb可能差不了太多，但往下影響會比較大
12/06 17:07, 551F
→
12/06 17:08, 4年前 , 552F
像是法戰32甲板，8階一堆ifhe可以把他尻成智障
12/06 17:08, 552F
→
12/06 17:12, 4年前 , 553F
克里夫蘭之類的輕巡，有ifhe跟沒有，能打傷害就會差
12/06 17:12, 553F
→
12/06 17:12, 4年前 , 554F
很多
12/06 17:12, 554F
→
12/06 17:13, 4年前 , 555F
不過那篇也只是暫時的，不是最後更動
12/06 17:13, 555F
→
12/06 17:17, 4年前 , 556F
會被尻成智障從來都是操船者自己的問題 你繼續睡吧
12/06 17:17, 556F
推
12/06 17:21, 4年前 , 557F
七階以下152沒給1/5穿吧 還是我記錯
12/06 17:21, 557F
→
12/06 17:22, 4年前 , 558F
我記錯 只有8-10
12/06 17:22, 558F
→
12/06 17:24, 4年前 , 559F
但倒楣的依然是 6-7階船
12/06 17:24, 559F
推
12/06 17:28, 4年前 , 560F
六七階會被拖上去挨揍我倒是沒想到
12/06 17:28, 560F
推
12/06 20:07, 4年前 , 561F
大老只玩X階船啊 哪會在乎其他階的死活
12/06 20:07, 561F
推
12/07 11:03, 4年前 , 562F
我都開巡洋艦一直燒 好爽
12/07 11:03, 562F
推
12/07 12:40, 4年前 , 563F
我開15公里射程sims隔山燒BB甲板，好爽 ：)
12/07 12:40, 563F
推
12/07 19:16, 4年前 , 564F
就算對面沒放火船，BB還是龜呀！
12/07 19:16, 564F
推
12/07 19:44, 4年前 , 565F
沒有放火船 還有DD魚雷跟對面BB啊
12/07 19:44, 565F
→
12/08 03:02, 4年前 , 566F
BB怕的是火傷扣%數讓定位是坦的大船耐久性能空氣化
12/08 03:02, 566F
→
12/08 03:03, 4年前 , 567F
我BELFAST很早就不點IFHE了 打完DD就專心燒BB
12/08 03:03, 567F
→
12/08 03:04, 4年前 , 568F
躲山躲島躲煙洗上層就對了 打到其它地方碎彈無妨
12/08 03:04, 568F
→
12/08 03:05, 4年前 , 569F
一輪12發的點火率燒起來換點下一台舒適暢快XD
12/08 03:05, 569F
推
12/08 07:49, 4年前 , 570F
對面沒放火船沒DD 我方還是龜 因為BB還存在
12/08 07:49, 570F
→
12/08 07:49, 4年前 , 571F
等他們肯推都已經贏了 還需要BB?
12/08 07:49, 571F
推
12/08 08:24, 4年前 , 572F
如果會因為dot被人一波幹死的 大概自己也跑到奇怪的
12/08 08:24, 572F
→
12/08 08:24, 4年前 , 573F
位置吧…我之前開Bis都很少這樣了
12/08 08:24, 573F
→
12/08 10:33, 4年前 , 574F
火傷補包能全回 除非被一次燒死
12/08 10:33, 574F
→
12/08 10:34, 4年前 , 575F
不然沒實傷 你燒出來的都是虛的
12/08 10:34, 575F
推
12/08 15:41, 4年前 , 576F
CA DD全消失 BBABY會哭BB的AP好痛我不敢往前
12/08 15:41, 576F
推
12/08 15:46, 4年前 , 577F
Conq&雷神：開燒
12/08 15:46, 577F
推
12/08 15:53, 4年前 , 578F
BBABY結算時去看一下打在自己身上的傷害都是誰給的
12/08 15:53, 578F
噓
12/11 01:53, 4年前 , 579F
打不贏就加入他 覺得巡洋過強幹嘛不玩？
12/11 01:53, 579F
→
12/11 01:53, 4年前 , 580F
啊那些說BBABY的 幹嘛不去玩戰艦 交換玩
12/11 01:53, 580F
→
12/11 01:54, 4年前 , 581F
反正都覺得對方設定上是過強 交換=雙贏
12/11 01:54, 581F
推
12/11 19:32, 4年前 , 582F
因為開CV虐到BBABY崩潰很開心啊 ^^
12/11 19:32, 582F
‣ 更多 vicyong 的文章
文章代碼(AID): #1TvbEbD5 (Wargaming)
‣ 更多 vicyong 的文章
文章代碼(AID): #1TvbEbD5 (Wargaming)