Re: [討論] 為什麼軍人可以進駐學校？已回收

看板WomenTalk作者 (用時間寫日記)時間8年前 (2016/02/27 08:49), 8年前編輯推噓1(21推 20噓 58→)
留言99則, 26人參與, 最新討論串2/7 (看更多)
我能理解 你不是覺得奇怪 而就是認為教官是威權體制下 用來控制學生的產物 因此在現今民主時代沒有必要保留 但或許你只想到早期的意識形態 到現今 你覺得教官還有上述功能嗎? 教官現在在學校 幾乎就跟一般老師一樣 在國高中 上軍訓課 值班 維護校園安全 在大學 上軍訓課 值班 維護校園安全 處理兵役問題 其實每一項都分擔了行政職 也許你說教官退出 還有其他人可以做 例如警衛、其他老師、公職人員 你說得也沒錯 但就是還要再找人 畢竟人退事情還是一樣多 課還是要上 錢照樣還是要花 只不過是花在誰身上 既然早期威權體制的意識形態功能沒了 又可以分擔行政職 留著教官我不覺得有什麼不好 我認為要討論的 應該是教官對國防部或教育部負責? 或是教官名稱是否更改?(國防教師?)薪水怎麼領?也就是轉型 而不是因為覺得他有過去威權的影子 就廢掉 那說實在的 全台灣有太多東西要廢了 廢下去絕對變成擾民 像是學校道路路名 一堆中正為什麼不廢 我也覺得中正很討厭啊 但現實就是 你廢了 會對社會造成困擾 有人提到過去做情蒐未來不可能嗎? 國家要做情蒐 管你有沒有教官都有辦法做啦 國家機器沒你想的那麼弱 老師、行政人員、警察都有可能當眼線作情蒐 要不要乾脆把上面那些人制度也廢一廢好了(菸~ (比較起來 我覺的軍訓教官好像比較溫和無害) 對了 我必須補充 我認為軍訓課滿重要的 你可以度濫國防部度濫軍人 但你不能否認國家就是必須要有這個體制存在 全民必須要有國防意識 你要逃跑 至少還有一批人擋著槍砲讓你有時間跑 ※ 引述《flower42 (肥宅小花)》之銘言： : 學校裡面進駐軍人（教官） : 直觀就是一件很奇怪的事 : 以下擷取自wiki : "平時維護校園安全、校園秩序、校外活動安全，災害時指揮學生、老師避難與救助" : 哪個工作不是老師能做的== : 而且〃學校〃本身就有不少軍隊的影子 : （操場，司令臺，進門喊報告） : 奇怪 我在學校又不是在軍隊== : 30年前我不意外 : 但為什麼2016年的今天 : 軍隊還是能進駐學校呀？@@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.112.199 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1456534183.A.B74.html
推
02/27 08:51, , 1F
但是教官也沒有好好上課啊，都在看超級戰艦
02/27 08:51, 1F
教官沒有好好上課 是教官的問題 你會因為老師沒有好好上課就把老師全部廢掉嗎?
推
02/27 08:53, , 2F
我大學時正好學校附近出現xx之狼，教官還一個個到在外
02/27 08:53, 2F
→
02/27 08:53, , 3F
租屋的同學住處檢查安全性耶！覺得這種屎缺也只有教官
02/27 08:53, 3F
→
02/27 08:53, , 4F
必須得做了
02/27 08:53, 4F
※ 編輯: k19go (118.170.112.199), 02/27/2016 08:54:59
→
02/27 08:55, , 5F
而且現在的課綱一直在調整，如果少了軍訓課，可以多上
02/27 08:55, 5F
→
02/27 08:56, , 6F
點別的東西，和樂而不為?
02/27 08:56, 6F
如果你的想法就是 軍訓廢 學生不用知道國家安全教育的東西 那也沒問題 但教官不是只有上課而已 ※ 編輯: k19go (118.170.112.199), 02/27/2016 08:59:30
→
02/27 08:56, , 7F
二樓說的其實大學都會要求導師要去做，以前聽我一個老
02/27 08:56, 7F
→
02/27 08:57, , 8F
師抱怨說就連住學校宿舍也要去看，學校很白爛
02/27 08:57, 8F
那其實沒什麼東西不能取代了 你覺得把軍營外包如何?反正就是掃掃地站站哨 ※ 編輯: k19go (118.170.112.199), 02/27/2016 09:01:20
推
02/27 09:01, , 9F
可能我們班導是男的，所以由女教官上吧（我猜測）
02/27 09:01, 9F
推
02/27 09:02, , 10F
早期威權體制的意識形態功能沒了?你怎麼確定?
02/27 09:02, 10F
推
02/27 09:03, , 11F
我們教官好好上課又幫我處理車禍還在教官室就和解避
02/27 09:03, 11F
→
02/27 09:03, , 12F
免獅子大開口
02/27 09:03, 12F
→
02/27 09:03, , 13F
舉例來說某學運衝突時國防部下達各校教官調查參加學運的
02/27 09:03, 13F
→
02/27 09:04, , 14F
學生名單並適時輔導 請教 這是不是又讓過去早期威權體制
02/27 09:04, 14F
所以我不是要談轉型了嗎?例如讓其對教育部負責 而且要這麼說 那不只有國防部 教育部也有可能這樣做 像是教育部的課綱爭議不就是威權嗎? 是不是要廢掉老師?
→
02/27 09:04, , 15F
某人鐵定沒出過車禍等爛事 撤教官某人要當? 只會自以
02/27 09:04, 15F
→
02/27 09:04, , 16F
為民粹
02/27 09:04, 16F
推
02/27 09:04, , 17F
大家聊聊而已
02/27 09:04, 17F
※ 編輯: k19go (118.170.112.199), 02/27/2016 09:09:15
→
02/27 09:04, , 18F
教官的『功能』印象又回來了 例子:建國中學也有二年級學
02/27 09:04, 18F
→
02/27 09:04, , 19F
大學撤教官 以後出車禍都被削你要負責?
02/27 09:04, 19F
→
02/27 09:05, , 20F
生因參加學運，遭到教官約談(太陽花學運期間) 所以我是從
02/27 09:05, 20F
推
02/27 09:05, , 21F
國中教官得去網咖或路邊拿著棍子追回小混混，支持轉型不廢
02/27 09:05, 21F
→
02/27 09:05, , 22F
這點推測國防部真下達命令調查 教育部不知 學校校長不知
02/27 09:05, 22F
→
02/27 09:06, , 23F
請教 這是不是又讓威權時期的教官任務回來了
02/27 09:06, 23F
→
02/27 09:07, , 24F
只不過是錢花在誰身上 不想花在教官身上 懂？
02/27 09:07, 24F
→
02/27 09:08, , 25F
至於 你說的軍營外包 就在耍嘴皮子
02/27 09:08, 25F
→
02/27 09:08, , 26F
同樣的功能可以請警察駐校，效果更好
02/27 09:08, 26F
請警察?如果要提眼線 我不覺得比教官好到哪裡去
噓
02/27 09:09, , 27F
有本事就轉型 反正早就不是做當初教官的事
02/27 09:09, 27F
→
02/27 09:09, , 28F
要繼續跟這人扯的 請便
02/27 09:09, 28F
你真的不知道很多人認真在想軍營站哨的人外包這件事喔? ※ 編輯: k19go (118.170.112.199), 02/27/2016 09:11:58
噓
02/27 09:12, , 29F
到底有沒有法治觀念 警察彩釉處理的公權力
02/27 09:12, 29F
→
02/27 09:13, , 30F
讓教官去做 根本是錯誤一代傳一代
02/27 09:13, 30F
→
02/27 09:14, , 31F
唉，真的沒辦法溝通
02/27 09:14, 31F
還有 37 則推文
還有 12 段內文
→
02/27 10:26, , 69F
影響學生吧
02/27 10:26, 69F
推
02/27 10:29, , 70F
推，很多人沒有在第一線教育現場，只會批評別人沒事做
02/27 10:29, 70F
噓
02/27 10:33, , 71F
麻煩各位覺醒學子們，有事別找教官，也別找警察，都是
02/27 10:33, 71F
→
02/27 10:33, , 72F
威權教育培育出來的
02/27 10:33, 72F
推
02/27 11:01, , 73F
威權體制又怎樣，你出社會去公司工作就沒有威權體制?
02/27 11:01, 73F
推
02/27 11:11, , 74F
這篇中肯多了，一堆人還在鬼打牆停留在過去設置的原因
02/27 11:11, 74F
→
02/27 11:11, , 75F
，殊不知教官的功能早已改變
02/27 11:11, 75F
→
02/27 11:31, , 76F
既然功能改變 為啥要軍人來做 少矛盾了
02/27 11:31, 76F
→
02/27 11:31, , 77F
說出威權又怎樣 難過一天到晚想統一
02/27 11:31, 77F
推
02/27 12:01, , 78F
內文都解釋了啊 樓上沒認真看?
02/27 12:01, 78F
推
02/27 13:11, , 79F
一堆不懂社會事的單純學生...一堆混混學生靠老師就可以
02/27 13:11, 79F
→
02/27 13:11, , 80F
輔導了嗎...
02/27 13:11, 80F
噓
02/27 13:14, , 81F
這堆軍方的既得利益者，最好會支持薪水兩份改一份，不如直
02/27 13:14, 81F
→
02/27 13:14, , 82F
接廢掉
02/27 13:14, 82F
改薪水都不支持 你要廢掉他會支持 你在開玩笑吧? 到底要理性討論還是淪為情緒化的字眼? ※ 編輯: k19go (118.170.112.199), 02/27/2016 14:09:02
噓
02/27 14:31, , 83F
教官有軍階的你知道嗎 軍隊不准進入校園
02/27 14:31, 83F
→
02/27 14:32, , 84F
當政治和軍事進入校園會影響學術自由
02/27 14:32, 84F
那請問現在學術自由有被影響嗎? 教官對學術自由的影響是什麼?
→
02/27 14:33, , 85F
早就立法要退出校園了 就你們這廝假中立在反對
02/27 14:33, 85F
誰跟你在反對? 只是提供人力運用的看法 廢了我也沒差 但我就說了 事情就在那裡 退出後還是要找人補 何不就轉型直接利用就好了 假中立 笑話 跟你意見不一樣就假中立 KMT意見都一樣? DPP意見都一樣?
→
02/27 14:33, , 86F
還提中正路 希特勒路會出現在德國嗎？
02/27 14:33, 86F
那就改啊 我也不樂見一堆中正路 擾民又不是擾我 那你去看看中正國小國中大學全改名會不會有校友出來靠北
→
02/27 14:34, , 87F
墨索里尼路會在意大利出現嗎 護航無下限
02/27 14:34, 87F
噓
02/27 14:38, , 88F
說廢了會對社會造成困擾 那樣幹嘛轉型正義
02/27 14:38, 88F
轉型正義的做法那麼多種 我有說轉型正義就會完全對人民困擾嗎? 教官全退出 那就是一種 我說的教官轉型成國防教育講師之類的 不能算其中一種? 轉型正義的作法你說了算? 我把蔣中正銅像集中成園區是一種 我把銅像集中供民眾放火破壞也是一種 轉型正義你來定義喔?
→
02/27 14:39, , 89F
228陪款是用納稅人的錢賠的 不就浪費稅金
02/27 14:39, 89F
噓
02/27 14:41, , 90F
假中立 實護航 噁心
02/27 14:41, 90F
又來了 不一樣就說護航假中立 我2012以後全都投綠的 也要跟你說? 啊是不能有不同意見書喔 你北韓?
噓
02/27 14:51, , 91F
沒有威權? 你要不要到學校看看教官怎麼吼人的?
02/27 14:51, 91F
抱歉 我從高中到大學教官對我們都很好 還真的沒看過吼過人的 你要提吼過 老師反而比較常吼人 ※ 編輯: k19go (118.170.112.199), 02/27/2016 16:11:33
推
02/27 17:36, , 92F
rainbow82123:可能你學校的人奴性太強欠吼
02/27 17:36, 92F
推
02/27 20:06, , 93F
推一下，現在都容不下第二種聲音的感覺
02/27 20:06, 93F
→
02/27 20:07, , 94F
就說這次政大事件，有沒有人覺得那根本是學校主使，教官坦
02/27 20:07, 94F
想也知道是學校主使的 教官吃飽沒事哪會去管這個 我要是教官管他噴漆貼紙條 連拆掉都不關我的事 (駐警還比較有可能) ※ 編輯: k19go (118.170.112.199), 02/27/2016 21:57:20
推
02/27 22:34, , 95F
我同意你 有的學生可不是老師能處理的
02/27 22:34, 95F
噓
02/27 22:37, , 96F
你有意見別人不能對你的意見有意見嗎 事實上教官做的事
02/27 22:37, 96F
→
02/27 22:38, , 97F
只要多設一個職位 沒有軍職的也能做 非要教官不可 不是
02/27 22:38, 97F
→
02/27 22:39, , 98F
不願改變黨國體制是啥 一堆教官以前在軍訓課洗腦 這種東
02/27 22:39, 98F
→
02/27 22:39, , 99F
西到的憑什麼在校園？
02/27 22:39, 99F
1.可以有意見 但你有沒有看到上面一堆人光噓不練 我都不知道要拿什麼反駁了 2.教官=軍職是你想的 但我想的是教官改制成國防教育講師 領1份薪水 對教育部或其他部會負責 畢竟國防教育仍有必要 再來你要提替代性 駐警隊是不是也可取代 有保全就好了? 3.我是沒遇過洗腦的教官啦 至少我們以前都沒被洗過腦 但有一些國防教育的東西我覺得滿重要的 不能轉職成講師? 現在要募兵制又要廢軍訓課 我們面對的敵人可是中國 以後該要不要乾脆廢掉國防部? 現在軍訓課是廢 但不能因為他廢就否定他的本質 但如果你要提全民寒暑假去營中體驗個一週可以取代 那我是沒差啦 不然就是教官退出校園 空下來業務另找人 國防教育課時間到了老師再過來 (要搞那麼複雜也不是不行) ※ 編輯: k19go (118.170.112.199), 02/28/2016 09:30:51
‣ 更多 k19go 的文章
文章代碼(AID): #1MqFAdjq (WomenTalk)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 7 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 k19go 的文章
文章代碼(AID): #1MqFAdjq (WomenTalk)