Re: [閒聊] 為什麼女生一邊抱怨性別不平等，一邊又不願從事高薪工
手機排版，請見諒
感謝hydeonly回文讓討論串浮上來
也恭喜找到相對理想的公司
不讓人滿意或能協商的制度自然競爭不過更好去處
還有許多人的分享，如deathly等等
坦率分享認真的討論讓我收獲不少
最近翻閱《女力時代》，有些論點是有趣的，值得一看。
我個人覺得公平是很難達成，但終究能夠找到一個平衡。這幾年人類變化很快，很多觀念跟統計還有沒有時效性，我存疑。
例如性別，很多人也是跨來跨去，軟體業也許多神人。
光看平均薪資，我覺得有些失真，畢竟賺夠錢之後的邊際效益就降低。還要看工作彈性、生活品質等。北歐有些就是為了追求家庭與工作平衡下，多數派遣。追求高薪資的背後是不是有龐大的支出壓力，還是根本就是賺錢的資本狂？
談到同工同酬的事情上，如果不合理，那該爭取，內部無法改變制度或老闆，那找外部機會也是好的。帶槍投誠，好的制度可以更有吸引力汰換自己想要的人材。
舊的觀念有時代背景跟他的依據，我自己也職代過好幾次。生理假算是病假沒錯，但不用付證明，也可以累積超過30天，雇主不得拒絕請無薪生理假。我覺得這些改變立法都算是台灣對女性權利的提升與信任。但同時也可能會造就雇主隱性成本考量，萬一「恃弱凌強」或者真的那麼剛好遇到什麼狀況都是風險。會顧忌基本也算是風險評估吧！也許類似不休假獎金之類的，年度補回來會讓人平衡點？
我自己待過竹科製造業、銀行業，雖然可能還是會存在無法讓所有人都滿意的地方，但也是逐漸再進步改善。畢竟大公司要的社會形象，也是要負起責任的。例如母乳室設立等，其實也應該讓爸爸能泡牛奶才合理，當然也不是每個人都會生。
我也有過好幾位女性主管，能力非常優秀，身上當然有值得我學習的地方，還能兼顧家庭。就我有過的經驗，現在懷孕主流風向上是被鼓勵的，育嬰假是要給的，這段時間留停補人力是很考驗主管跟人資的，找外人要熟悉要上手都還是要時間，或者等其他人要辛苦些，這個人回來了，換她上手也是要適應，被迫轉其他位置不適應離職的也有。女同事還有輪流生的，互相職代，這也算還有趣。
阿 我突然想到，
去年聽到一個酒店經紀介紹酒店文化的講座，那經紀是女性，也算是平衡業界性別（？）為了避免誤傳她們的意思，希望有興趣的自己再去了解。我對這塊的接觸也只來自傳聞轉述，但我覺得性別有時候相對沒那麼重要，會壓榨人的老闆還是老闆，林亦含小說中讓女學生鬆懈的主任也是女性。對資本主義來說，管他男生女生還是不能定義，能創造相對利潤就是好投資。如果真的有特別保護男性的，那也要希望他們男性很優秀了。
自主生活之後，我覺得賺錢養活自己很重要。還好當年被迫放棄興趣與夢想，不去唸自己沒天賦的文科或藝術，只是為了好賺錢的理工科，這是很機會成本的選擇，背後也有很多壓力，尤其是生活。既然知道自己知道工作要賺錢，就要拿出籌碼跟老闆或者跟市場爭取。
有個例子倒也蠻有趣
以前也有老前輩常被老闆唸 駡 羞辱
但他總是忍著，他說因為家裡還有一大一小（太座跟孩子）
我也有同學類似例子，在職場不舒服，他老婆霸氣說要養他，讓他有勇氣裸退，休息一陣又找到新工作。好戰友真的很棒，能夠適時幫忙。但像我前輩那代的觀念，就想到支出，連頂老闆嘴的勇氣都沒有，深怕付不出學費，苦了家人。
※ 引述《deathly (隱者)》之銘言：
: ※ 引述《hydeonly (Great Grey Wolf Sif)》之銘言：
: : 看到這篇文章真的忍不住得回文，
: : 手機回覆排版請見諒。
: : 我是硬體研發工程師，
: : 而且熱愛硬體研發，是個工作狂
: : 所以應該可以跟大家說我個人的感覺。
: : 即使同等職位跟職等，女性的薪水就是比男性低，
: : 尤其是台灣的情況更是嚴重。
: : 我在台灣工作的時候也沒有工作的比男生少，一天14小時是基本，
: : 還被派去出差，考績也是非常的好，
: : 可是加薪就是比同等考績的男性低。
: : 我去問了主管他說因為男生要養家，
: : 有家庭有小孩有房貸壓力比較大，
: : 我也有房貸有家庭啊！
: : 根本神邏輯，單身的男性也是加的比我多啊！
: : 有小孩的女性工程師加薪的居然比我更少。
: : 你說這樣很平等？
: : 那為什麼考績爛爛的男性單身工程師，
: : 開會常常被洗臉的居然加薪沒比我少多少？
: : 後來主管在我離職時有說，
: : 女生要趁沒結婚沒家庭的時候拼，以後就沒辦法拼了。
: : 我並不理解為什麼這在男性身上不適用？
: : 這裡有去年的數據，
: : 是跟台灣比性別平等好太多的美國，
: : 還是有薪資不平等的問題，
: : https://goo.gl/Upj8yk
: : 針對你的論點，其實只要你肯查有效的打臉數據一大堆。
: : 同等職位，女生就是幾乎全部都比較低，
: : 而且都低5-30%以上！
: : 很多老闆會假設女生會結婚，生小孩，照顧家庭，所以有更高機率會請產假/離職/請家
: 庭照
: : 護假所以相對男性員工較不穩定，不值得投資。
: : 只有四項職業女生稍微高一點(紡織業，速食業等等)。
: : 這些都還沒提到女生在求職跟升等上的玻璃天花板，
: : 而且其實不只女性，少數族群(LGBTQIAPK)是受到同樣的薪資及升遷的不平等。
: : 再加上職場上的性別歧視，不平等期待跟被分配到根本不是職務範圍的雜事。
: : 我從工作到現在，從來不會說因為是女生而偷懶，或是工作少一點。
: : 一樣跟男生一起拼，但是怎麼爬薪水都是比沒我70%拼的男性薪水低。
: : 我也曾想過是不是我能力不足？
: : 但是我的歷任老闆們都非常的想要留我下來，對我的評價也是很高。
: 不小心刪過頭了,先跟h大說聲抱歉
: 以下只是希望您提供更多資訊，以解在下的疑惑,沒有任何惡意
: 1.您似乎跟您的同事感情非常好啊,您可以知道同事去哪些公司面試
: 面試的過程是什麼,面試的結果是什麼,甚至連錄取與否,何時被刷下來
: 您的同事都會據實以告,真是令人驚豔,原來現在人與人都特別信任
: 補充:您說了是您介紹您同事去面試,所以你可以"追蹤"到面試過程
: 恩,個人覺得蠻神秘的 電話面試應當為一對一
: 另外,當一個知道另一個人是面試對手,還會向她公開過程/結果
: 真的很神秘,就心理來說與"多數"不合
: 您的同事人真的很好,被刷掉都會跟您說的
: 然後,您說您自己公佈薪資,別人就會公佈薪資
: 當然,就心理學來說,代償/補償作用的確講得通
: 但我不知道原來大家都這麼NICE會公佈實際的數字
: 這個也很神祕
: 2.您覺得自己很"辛苦" "努力" 我不否認
: 您覺得別人"很輕鬆" 有發現到嗎?
: 您說的都只是一個"感覺"
: 你的感覺跟公司/上司的感覺是一樣的嗎?
: 不知道您有沒有更加"量化"的數據?
: 如果您說"考績",我先說我希望看到的是您的設計為公司獲取的"利潤"
: 因為考績呢,最好笑的就是,一位工程師每天都拼命工作
: 結果,靠近打考績的時候,他可能沒辦法配合主管加班
: 他的考績就像下調了,這只是個笑話,但卻真實存在
: 3.您知道您的同事"加薪" "分紅"等相對機密的數字
: 卻沒提到"年薪"這個數字,個人覺得與常理不合
: 通常,您都知道了"加薪" "分紅" 那年薪你應該也都知道或看到了
: 這樣說好了,您的年薪150W,加薪後變成180W
: 您同職等的同事 年薪100萬 加薪後成了150W
: 然後您質疑您老闆不公平,有沒有想過"天花板"的可能性?
: 還有,我不知道原來現在大家真的很信任彼此,這些數字都可以公開
: 還是你們老闆公開的?
: 另外,台灣的公司有部分承襲到"日本"的傳統
: 除了"能力"外,還看重"年資"
: 有沒有聽說"工員"同事比"職員"的人領的還更多?
: 低職等尚且如此,何況同職等,您也沒提到年資的狀況
: 4. 您說您上司說"男性須養家"所以給他們比較多
: 這究竟是真的公司對您的看法,還是說是上司塘塞您的"說法"?
: 5.您提到只有您上了美國的公司,其它男性都沒應徵上
: 先說,面試有很多可能性
: 但我還是要說一點,美國現在蠻推崇"多樣化"的政策
: 因為研究數據表示可以增加"創造力"之類的brabrabra
: 所以當兩方能力接近,即使稍有不如,美國也會選擇"相對少數"的那一方
: 這可不代表"多數"的那一方能力不足
: 講個簡單點為什麼有些GPA或TOEFL能力可能剛好過門檻的人會被錄取
: 而成績頂尖,的人卻沒被錄取,當然面試有很多種因素
: 但有時候就是為了"多樣性" 所以除非您有確切的證據
: 證明您在能力上被面試官評分為比較高的那一方,否則就"錄取"說明您能力比對方
: 優秀,私認為這個論點的說服力不是非常夠
: 還請您賜教,當然也很高興看到您追夢的過程
: 謝謝您
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