Re: [閒聊] 關於效果怪獸效果無效

看板YUGIOH作者 (艾克斯)時間15年前 (2009/02/20 13:32), 編輯推噓8(8012)
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※ 引述《Bluegnga (藍)》之銘言: : 目前能封印怪獸效果主要有三大類 ^^^^^^^?? 這個分類是想依什麼分類呢?永續/非永續?發動無效/效果無效? 先說一下,在遊戲王裡,有「發動(及效果)無效」及「效果無效」之分, 基本上「發動無效」就沒有所謂隨後的「效果」這回事了。 「發動無效」及「效果無效」對玩家來說可能看起來一樣 (玩家:都一樣啊,我沒有享受到怪獸效果啊) 差別在於,僅僅「效果無效」的情況下,其「發動」是仍然例入計算的。 解釋起來會頗費工夫,舉例來說比較快 △王宮敕命在場發動魔法卡,場上的熟練黑魔術師還是會得到魔力計數 △大將軍紫炎在場,對手一回合只能發動一次魔法/陷阱卡,要是對手發的那張 魔法/陷阱卡被我方神之宣告擋掉,由於該發動無效,對手會仍然有一次發動魔陷機會。 (恕我用魔法陷阱卡的例子,只是我覺得舉這兩個例子最快…ˊˇˋ) 以技能剝奪來說,怪獸效果可正常發動,發動都成立,只是在進行效果處理時 ,效果若仍受到技能剝奪影響則無效。 : 一.場上無效類 : 也就是效果處理時,只要怪獸還在場上,該效果就會無效 : 主要有技剝 血魔 : 舉最簡單的例子就是大砲機械兵 : 當場上有技剝時,大砲機械兵射出其他怪時 : 處理效果時砲兵還在場,所以會被無效,沒有扣血 : 但砲兵射掉自己時,效果處理時當已不在場上,所以技剝管不到 : 效果成立,要扣血 : 這類似不能擋發動,效果處理時已不在場上時也管不著 : 所以要如何用冰帝拆掉技剝呢? 只要讓他效果處理時不在場上就可以了! ◎永續型卡片效果 技能剝奪是永續陷阱卡,功能是讓場上表側表示的怪效果無效 也正因如此,所以玩家若想發揮怪獸效果,只要「讓怪獸在效果處理時不要受到 技能剝奪的影響」就好了。 原PO上面這段的說明基本上都對,不過我想補充一下 砲兵射其他怪:效果處理時,砲兵仍在場,砲兵受到技能剝奪影響。結果:效果無效 砲兵射自己:效果處理時,砲兵不在場上,未受技能剝奪影響。結果:效果有效 原PO「效果成立」的說法可能會造成混淆,因為上述兩者的「發動」都是有效的。 : 二.效果無效類 : 故名思義,就是他的效果無效... : 這一類有垃圾戰士,隕星擊落等 : 跟技剝不同點就是,不是看效果處理時的位置 : 而是看效果發動時他是否還受到這樣的約束 : 舉例而言,當我們用垃圾戰士復見習魔術師 : 此時會誘發見習魔術師特召時搭載counter的效果 : 但這效果會被垃圾戰士所無效化 : 所以還是不能搭counter : 但是當這隻見習被戰鬥破壞時 : 他效果發動時的地點已不在場上,故視為重置過 : 所以不受到垃圾戰士的影響而可以叫出牌組中二星已下的魔使set : 以目前來看,被禁止的聖盃應該是屬於這一型的 ◎誓約效果 最近多了很多「…以此效果所特殊召喚的怪獸,效果無效化…」的卡片,被特召的怪 會受到「誓約」,存在場上的期間效果無效化。 與技能剝奪最大的不同在於,由於不像技能剝奪一樣,存有實體的卡片在場,所以只 要是在場上發動的效果,不管效果處理時在不在場,效果都無效。 舉例來說若用了「…以此效果所特殊召喚的怪獸,效果無效化…」的卡片復活砲兵, 砲兵還是可以發動效果,只是不管是射其他怪還是砲兵自己,扣血效果都無效。 再舉一例,若復活的是見習魔術師,必發效果(加魔力計數)還是會發動,但效果無效。 被打死之後因為是場外效果,效果有效。 原PO提到「禁忌的聖杯」,由於是新卡,解釋先保留,但估計會是相同的解法。 : 三.效果不能發動類 : 就是連發動都不行,主要就是超古代生物的墓場 : 這時轟炸機想要將自己當成祭品也不行 : 連發動都不能發動 : 但是沒有發動時機的永續效果就不受到此卡的影響 : 當然還有一些特別的例子 : 像是閃光/暗黑吸收魔鏡,雖是效果無效類 : 但是也包含了墓地發動的效果,所以在墓地發動的效果仍會被無效 : 除此之外,他也是效果發動時無效,所以永續型的效果也擋不住 : 所以人造人一樣可以把它們無效 這點也是跟效果無效類不同之處 這裡要先特別說明一下閃光吸收鏡,尤於其效果文字很特別是 「…在墓地或場上 發動的光屬性怪獸效果無效」 所以這張卡片的解法是: △永續效果仍然有效 (因為不需要發動) △怪獸效果會(可以)發動,效果處理時效果無效 △由於效果文已經講明了,所以不管效果處理時怪獸卡去到哪裡,只要發動時是在 墓地/場上發動的,效果處理時就是無效 以「是否有實體卡片留場」來區分,就只有兩種 例:技能剝奪vs禁忌聖杯 以「是否可以發動效果」來區分,也是只有兩種 例:技能剝奪vs超古代生物墓場 以「發動是否有效」來區分,也是只有兩種 例:技能剝奪vs天罰 如各位所見,每張卡片各有不同,但以如此方法歸類就會很清楚。 比方說禁忌聖杯就是「卡片不留場/該怪獸仍然可做效果發動的動作/發動仍算有效」 順道提一下幾張上文裡沒有提到的卡片效果: △人造天使07:這張卡並沒有讓怪獸效果無效的能力!!它只是限制發動動作,讓玩家不 能進行發動怪獸效果的動作;所以永續型怪獸效果不受影響仍然有效。 △混沌魔術師:以此卡為對象的怪獸效果無效。滿足條件(以此卡為對象)的怪獸效果, 在效果處理時因而無效。 △龍之君主:龍君在場,不能以龍族作為魔/陷/怪獸效果的對象,與07相同,龍君 並不能讓任何卡片效果無效,它只是限制卡片效果發動對象不能為龍族。 真的要補完還有很多可以說,不過一般情況應該大致上就這些 以上內容為個人研究心得供大家參考,有錯也請指教,謝謝~ -- 玩到不想睡覺 睡到不想起床 餓了就覓食 吃到 再玩!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.171.199.225

02/20 13:35, , 1F
嗯~~~~清楚
02/20 13:35, 1F
※ 編輯: Eckes 來自: 203.171.199.225 (02/20 13:50)

02/20 14:57, , 2F
「誓約」那邊的例子,可以想成被打死or正常送墓 就有效嗎?
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02/20 14:57, , 3F
自己發動效果的不算
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02/20 15:08, , 4F
重點不在自己發效果解放怪獸而進墓 還是被打死而進墓
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關鍵在於該怪獸效果是場上效果還是場外效果
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02/20 15:12, , 6F
雖然傭兵發動效果的同時就離場了 但這是場上(發)效果
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02/20 15:14, , 7F
黑炎龍4發動效果把自己送入墓地特召黑炎龍6 這也是場上效果
02/20 15:14, 7F

02/20 15:16, , 8F
三眼怪從場上進墓地時,在墓地發動效果 這是場外效果
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02/20 15:30, , 9F
原來如此!
02/20 15:30, 9F

02/20 19:29, , 10F
(note)
02/20 19:29, 10F

02/20 20:13, , 11F
那請問被蘇醒魔王幹掉的屍毒可以用效果復活特召嗎?
02/20 20:13, 11F

02/20 20:19, , 12F
樓上~不行~
02/20 20:19, 12F

02/20 20:36, , 13F
問個無聊的問題....07為什麼要翻人造天使07?
02/20 20:36, 13F

02/20 20:37, , 14F
他的原文名稱完全沒說他是人造的啊
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02/20 20:37, , 15F
而且還有張陷阱叫"人造天使"...
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02/20 20:38, , 16F
不會搞混嗎?
02/20 20:38, 16F

02/20 21:47, , 17F
這一篇文章值 1000 銀
02/20 21:47, 17F

02/20 21:47, , 18F
太厲害了 好詳細喔 謝謝大大
02/20 21:47, 18F

03/18 13:59, , 19F
問1個簡單問題:王告在場發神宣可不可以特召制裁下達者?
03/18 13:59, 19F

03/18 14:00, , 20F
再問1個:等調特召黑炎龍LV6有沒有效果?
03/18 14:00, 20F
文章代碼(AID): #19da1sg8 (YUGIOH)
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