Re: [新聞] Toyota會長不看好 直言電動車時代還不會來

看板car作者 (兩個兒子的爸爸)時間6年前 (2017/12/08 10:49), 6年前編輯推噓8(9推 1噓 16→)
留言26則, 14人參與, 6年前最新討論串5/8 (看更多)
※ 引述《Tosca (hi)》之銘言： : 好啦 講這麼多 : 不奢求鄉民支持電動車去買leaf或tesla : 至少先把你家機車換成gogoro吧 : gogoro換電池算方便了 在台灣普及率連10%都沒有 : 還想肖想電動車=.=?? --原文恕刪 其實，電能車不會這麼快普及也是事實 因為目前的電能車技術很要求基礎建設 光是電力穩定這一點就會打死大多數的國家 另一個方面說，在比較先進的國家 電能車會大量成長也是趨勢 因為使用成本和環境成本相對低廉 而製造成本因為技術和產量的進展也會逐漸下降 終究會下降到打死油車的價格點，這幾年內就會發生 回到台灣來說 充電在台灣其實也不會是很大問題 但是要看政府的態度 目前英國正打算在路燈竿上加設充電插座 讓人可以在路邊暫停時順便充電（當然，要刷卡付錢，還可以順便付停車費） 路邊的停車位也可以加設充電竿，一邊收停車費一邊收充電費用 公司以及公共場所的停車位也可以提供收費充電的插座 這些其實都很好做，但是就是要先投入基礎建設 如果先不討論對電力網路造成的衝擊 充電的技術問題其實相當好解決 至於電池壽命 目前的技術都可以有信心做到至少10年的使用壽命 衰退也可以控制在20％以內，對汽車來說，算是不長也不短 考慮到電池技術的進步以及成本的下降 8年到10年的使用壽命其實算可以接受了 預期未來更換電池的費用也不會太高 而且有的製造商，其實賣給你的車配置的電池比宣稱的容量更大 （對，就是特斯拉，75KWH其實會用85KWH或90KWH的電池，而100KWH實測有104KWH） 這種作法也可以減少電池衰退的衝擊，也有助電池各個cell間的平衡，延長壽命。 簡單說，其實電能車技術其實已經到達消費者可以負擔的點了 雖然相對仍貴，但是以model3和Leaf的訂價而言，已經不是高不可攀 現在球在政府的基礎建設上面 包括大眾用的充電系統的普及化以及電力網路的穩定 國外政府都蠻積極在進行這部份了 台灣這邊...嗯，挺安靜的 大家還是繼續支持嚴家好了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.115.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1512701362.A.58A.html
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12/08 10:55, 6年前 , 1F
會長不好看
12/08 10:55, 1F
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12/08 10:55, 6年前 , 2F
10年後 那票換電池的應該很冏 電池應該天價XD
12/08 10:55, 2F
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12/08 10:58, 6年前 , 3F
10年後價格應該會大降，或是直接換便宜的新車也可行
12/08 10:58, 3F
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12/08 11:00, 6年前 , 4F
而且，10年只是製造商的保證，一般引擎也才保證15年壽命
12/08 11:00, 4F
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12/08 11:06, 6年前 , 5F
電池通常會比製造商的保證短, 引擎相反
12/08 11:06, 5F
其實，在完善的電池管理系統下，車用電池組的壽命可以輕鬆超越10年 目前很多使用者實測的結果都是如此，壽命問題不在電池，而在電源管理系統上 美國最極端的例子，一台營業用的Model X兩年跑了48萬公里，而且不管廠商的建議 日常使用充電80％就好，每次都充到100％，而且大量使用超充 結果還是頭好壯壯，一年就幫車行省下60000美金，兩年省的剛好賺一輛 有聽說特斯拉想買回那個電池做分析，後續怎麼樣我沒追蹤了 目前車用電池包壽命已經不會是什麼問題了，現在問題還是價格 價格因素可以預期在未來幾年也會漸次下滑，然後球就會跑到基礎建設上了 到頭來，普及的因素還是會卡在基礎建設上
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12/08 11:06, 6年前 , 6F
不然油電車二手的價錢怎麼會掉這麼多
12/08 11:06, 6F
推
12/08 11:07, 6年前 , 7F
台灣的進度一定跟那些基建不完整的國家差不多啦
12/08 11:07, 7F
推
12/08 11:09, 6年前 , 8F
還在嘴2手價，日本油電2手價比較好喔
12/08 11:09, 8F
推
12/08 11:11, 6年前 , 9F
台灣油電車二手價差是因為在這裡太多人不了解油電車，
12/08 11:11, 9F
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12/08 11:12, 6年前 , 10F
所以價格才差，當今天日本大多數人新車都選油電的時候
12/08 11:12, 10F
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12/08 11:13, 6年前 , 11F
，油電二手價自然高，二手價只是供需問題而已
12/08 11:13, 11F
推
12/08 11:13, 6年前 , 12F
油電跑高速很鳥阿,油耗不如柴油車ㄟ
12/08 11:13, 12F
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12/08 11:14, 6年前 , 13F
所以你在台灣還日本?
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12/08 11:15, 6年前 , 14F
像prius這種小排氣的爬坡超弱
12/08 11:15, 14F
推
12/08 11:17, 6年前 , 15F
油電跑高速我覺得大多數柴油都沒資格說它鳥吧，舊款油
12/08 11:17, 15F
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12/08 11:18, 6年前 , 16F
電高速20km/l，我開P4國一桃園到台南隨便也24~25KM/L
12/08 11:18, 16F
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12/08 11:19, 6年前 , 17F
不過爬坡和在加速比柴油鳥這點我倒是不否認就是 XD
12/08 11:19, 17F
噓
12/08 11:31, 6年前 , 18F
就算比油車便宜也絕不會買
12/08 11:31, 18F
以後買油車是有錢人的奢侈啊。有錢想玩車的才會花錢買油車 ※ 編輯: Beakhsu (122.117.115.22), 12/08/2017 12:04:23
推
12/08 12:27, 6年前 , 19F
其他國家不敢說 台灣只要三成汽車改吃電 保正輪流供電
12/08 12:27, 19F
推
12/08 12:43, 6年前 , 20F
日本油價貴啊，台灣油價跟日本一樣高，油電車銷量肯定
12/08 12:43, 20F
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12/08 12:43, 6年前 , 21F
高
12/08 12:43, 21F
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12/08 13:12, 6年前 , 22F
反正10年後就知道了 要投資的自己評估風險
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12/08 14:24, 6年前 , 23F
一台車子開10年其實也可以了，省一點的換個電池繼續用囉
12/08 14:24, 23F
其實電能車還有一個優勢，就是構造相對簡單，保養也簡單 機械零件比內燃機少非常多，這對高里程的使用者會是很大的誘因 不過，台灣地比較小，高里程車輛不多，主要集中在商用 誘因相對就沒這麼強。 國外有些做接送的公司都開始換成電能車，就是看上使用費用和保養費用相對低廉 不過，現在消費者會有疑慮也是很正常的，我自己也觀望了好幾年 確定所有技術和可能的風險都可以接受了才決定購入的 現在就看Model3能不能造成一些現象吧，未來幾年，電車會有很多選擇 到時候再來決定自己是不是可以接受其實也不遲 現在吵這些，我有點覺得不解就是了 技術的推展都有其階段 在早期，燃油車其實也是有錢人的玩具，也是大家不看好的笑話 尤其是卡車這個部分，那時候可是蒸汽卡車主宰運輸業呢 跑一跑還要去河裡抽水加水箱 現在，蒸汽卡車已經變成一種浪漫了... 我相信未來大概也是這樣，效率差的內燃機會慢慢退出消費者市場 然後，變成一種男人的浪漫 畢竟，到時候引擎的噪音已經不常聽到了，就跟蒸汽車頭的煤煙一樣 都會變成讓人懷念的風景 內燃機車輛會成為過去，幾乎是確定的事實了 只是需要多久？很難說得準。 只是，已經起頭的事，應該不會走回頭路了。 ※ 編輯: Beakhsu (122.117.115.22), 12/08/2017 14:43:35
推
12/08 15:41, 6年前 , 24F
這篇文章論點精闢！！！
12/08 15:41, 24F
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12/09 20:41, 6年前 , 25F
一切的前提是model 3那售價真的沒有賠本
12/09 20:41, 25F
推
12/13 08:28, 6年前 , 26F
座等500km 的里程且價格低於3000美金的電動車XD
12/13 08:28, 26F
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