Re: [問題] 為什麼特斯拉不學PHV的概念，改善電動車?

看板car作者 (缺鈣缺很大)時間6年前 (2018/05/02 00:06), 6年前編輯推噓8(11推 3噓 28→)
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※ 引述《SakuraHana (櫻花)》之銘言： : 弄個499cc小引擎，1公升油箱， : 沒電時還能跑20公里去找充電站，續航問題可以稍微緩解。 : 而且目前靠著全民幫忙補貼，不用繳牌照稅和燃料稅， : 哪一天補貼沒了，一年可能要繳超過十萬， : 弄小引擎就不需擔心了，可以繳很少。 : 為什麼特斯拉沒有想到呢？ 因為你只想到可以繳少少的稅好棒棒，只以台灣現況看天下 而 Tesla 想做的事業你想像不到 擷取自此段訪談：(其他許多中英文文章影片訪談也都有提到 Tesla 的出發點) https://youtu.be/LPc4DJrZC84?t=6m50s
Elon Musk 在大學就已經一直在思考何種領域對人類未來會有重大影響 1.是網際網路 2.是永續能源的生產跟消費 3.是成為多行星的種族 4.是 AI(人工智能)、基因改寫與一些其他領域 網際網路就不用說了，他創辦了 Zip2、PayPal 得到了他的第一桶金 正常人得到這麼大筆財富時(PayPal 被 eBay 以15億美金收購，Musk 拿到1.65億美金) 大多會開始守成或將原本的事業做大賺更多錢 而 Musk 卻將錢拿去砸在發射火箭上，想要加速人類成功到火星殖民 去推動他認為對人類未來很重要的領域 事實上 Musk 也說過他的目的不是賺錢，如果想賺錢只要再開一家網際網路公司就好 後來有個契機讓他成為 Tesla motors 的主要投資者跟董事長 才開始同時經營 SpaceX 與 Tesla 而電動車之所以重要是因為它在永續能源的消費這扮演了很重要的角色 而永續能源的生產它交給了他的堂兄弟去開設 Solarcity 這家太陽能公司 後被 Tesla Motors 收購，而後改名成 Tesla, Inc. 變成不只是一間汽車公司，而是垂直整合的能源公司 Tesla 的願景是 "create the most compelling car company of the 21st century by driving the world’s transition to electric vehicles" 所以 Tesla 的目的是為了加速電動車的發展，因為電動車對永續能源的發展至關重要 而電動車的使用情境是在家充電、上班到公司充電、去採買在賣場充電 出遠門用高速充電站，99%的情境都是不愁沒電可用的 只有那極少數的情境會開到沒電用 為了這極少會發生的狀況去多加一套燃油系統根本不合經濟效益，也會拖累續航力表現 這就像燃油車開到沒油附近又沒加油站一樣，是極少發生的 燃油車主也不會為了這開到沒油的極少數狀況而準備一桶汽油天天放車上是一樣的道理 而考慮到稅的問題那就更是一點國際觀都沒有了 世界上比較大的汽車市場例如中國美國，純電動車要繳的稅遠比油電車燃油車要低的多 而台灣這種稅制更是特例，同樣的電動車只要加了小引擎反而繳較少的稅 用這種少數地區的特例去質疑 Tesla 為何不發展 PHEV，不僅是對該公司起源不了解 而且還是用台灣看天下的狹隘眼光去看世間物 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.252.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1525190772.A.A6A.html
推
05/02 00:09, 6年前 , 1F
油車沒電拖油來就好 電車沒電要整台拖去充電站
05/02 00:09, 1F
以前 Tesla 曾經有過這樣的服務，有一台移動式充電車 萬一開到半路沒電可以開過來幫你充電，後來取消了。 為什麼？ 因為都沒有人用這種服務 電動車開在路上開到沒電的狀況太少了，可說是極端少數了 就跟油車開到沒有油一樣 與其去擔心這種極端特例，還不如做好路線規劃 如果自認路線規劃問題自己解決不了，那也沒人勉強你開電動車是吧? ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 05/02/2018 00:17:26
推
05/02 00:15, 6年前 , 2F
感恩濕傅 讚嘆濕傅
05/02 00:15, 2F
推
05/02 00:16, 6年前 , 3F
既然能拖油那何不也拖電池來充呢?
05/02 00:16, 3F
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05/02 00:18, 6年前 , 4F
特斯拉卡車拖電池好像也可以…
05/02 00:18, 4F
推
05/02 00:18, 6年前 , 5F
以後就會有車子開來你旁邊讓你充電了
05/02 00:18, 5F
國外有些瘋狂的車主做過一件事情，把一台Model X 開到沒電 然後開另外一台X來拖它，被拖的那台X開著動能回收，拖過一段里程就又有電了 XD
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05/02 00:26, 6年前 , 6F
現在稅繳的少 是鼓勵購買去使用吧 哪天量衝起來以後
05/02 00:26, 6F
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05/02 00:27, 6年前 , 7F
最好政府還是一樣收你少少的稅 政府又不是傻子
05/02 00:27, 7F
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05/02 00:29, 6年前 , 8F
假設現在都油車 一年收一千億稅金 哪天一半都電動車時
05/02 00:29, 8F
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05/02 00:31, 6年前 , 9F
電動車稅還是這麼低 政府去哪裡生短收的幾百億稅金阿
05/02 00:31, 9F
你講的是另一個問題，跟封缸講的不一樣 而且這會是在十幾二十幾年後才會發生的問題 到那時情況會變如何沒人可以預料 ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 05/02/2018 00:36:12
推
05/02 00:32, 6年前 , 10F
沒電可以借插頭充 跟手機沒電一樣啦 只是充的慢而已
05/02 00:32, 10F
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05/02 00:57, 6年前 , 11F
電動車稅金低如果一直下去 等量衝出來 勢必讓政府稅收短
05/02 00:57, 11F
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05/02 00:57, 6年前 , 12F
缺 而你卻說這是十幾二十年後的事 那不就代表電動車要普
05/02 00:57, 12F
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05/02 00:57, 6年前 , 13F
及到影響政府稅收 還要很久 跟你之前有說過的 沒多久電
05/02 00:57, 13F
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05/02 00:57, 6年前 , 14F
動車滿街跑 似乎違背了吧
05/02 00:57, 14F
我什麼時候說過沒多久電動車就滿街跑啊 XDDD 唯一能想到的是我有講過根據研究，2025年左右電動車成本就會低於燃油車 就算因此而調整電動車持有稅，那也是調整成跟燃油車差不多啊 而封缸講的是在台灣電動車持有稅(牌照稅)要十幾萬，加個小引擎馬上就變幾千 先不講這十幾萬的牌照稅只有最強的 P100D 會繳到 而且跟你講的狀況完全不同 你講的是當電動車數量近半時，電動車持有稅會增加 但是就算增加也不可能所有的電動車都變成十幾萬這個等級 入門等級的75D 馬力300多，牌照稅繳的是3001cc以上的2.8x萬 而 Model 3 馬力只有2xx，繳的會是1801~2400cc這級距的11230 你去擔心十幾二十幾年後，電動車持有稅會上升到跟燃油車差不多不覺得有點多餘嗎？ 又不是每台電動車都要繳十幾萬的牌照稅 ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 05/02/2018 01:10:30
推
05/02 02:08, 6年前 , 15F
你要不要開一個musk傳教版阿.... 好扯
05/02 02:08, 15F
噓
05/02 05:27, 6年前 , 16F
紫衣神教水準
05/02 05:27, 16F
推
05/02 08:45, 6年前 , 17F
tesla內裝中控跟雙b看齊應該大賣
05/02 08:45, 17F
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05/02 08:46, 6年前 , 18F
現在的太low了
05/02 08:46, 18F
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05/02 08:46, 6年前 , 19F
model3至少也camry水準吧
05/02 08:46, 19F
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05/02 09:01, 6年前 , 20F
永續能源先要脫離火力發電,台灣永遠做不到
05/02 09:01, 20F
推
05/02 09:20, 6年前 , 21F
核四開下去就不缺了
05/02 09:20, 21F
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05/02 09:20, 6年前 , 22F
整個經濟就是被自私反核台北人搞砸
05/02 09:20, 22F
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05/02 09:21, 6年前 , 23F
核四應該啟用 核五也改選址了
05/02 09:21, 23F
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05/02 09:21, 6年前 , 24F
理組全力挺核啦
05/02 09:21, 24F
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05/02 09:22, 6年前 , 25F
再缺電 大廠都要外移
05/02 09:22, 25F
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05/02 09:23, 6年前 , 26F
核電零汙染 廢料還可以煉鈽做核武
05/02 09:23, 26F
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05/02 09:24, 6年前 , 27F
中共犯台 氫彈往北京上海砸下去
05/02 09:24, 27F
推
05/02 09:33, 6年前 , 28F
教主想太多了，Tesla在ModelS之後的設計理念是有脈絡可循
05/02 09:33, 28F
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05/02 09:34, 6年前 , 29F
的，要取代油車的先決條件是單次充電500km，以當時的技術
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05/02 09:34, 6年前 , 30F
約6km/1kwh來說，需要85kwh的電量。至於高加速性能的部分
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05/02 09:34, 6年前 , 31F
是因為以安全放電約6.5C來看，85kwh的電池可以輸出552kw（
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05/02 09:34, 6年前 , 32F
740ps），有這種輸出要跑不快還很難呢XDD外掛發電機本來就
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05/02 09:34, 6年前 , 33F
不在考慮之中
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推
05/02 10:02, 6年前 , 34F
講那麼多，自己買一台特斯拉開開看比較有說服力。
05/02 10:02, 34F
噓
05/02 10:40, 6年前 , 35F
見你一次噓一次。 因人廢言首選你 ～～～
05/02 10:40, 35F
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05/02 10:59, 6年前 , 36F
ModelS是真的內裝應該多一個package來賣 良心建議...
05/02 10:59, 36F
推
05/02 12:39, 6年前 , 37F
比較好奇90D的馬力是不是跟75D一樣，網路找不太到
05/02 12:39, 37F
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05/02 12:55, 6年前 , 38F
90D比75D弱，他是唯一沒有解鎖(Uncork)的型號。
05/02 12:55, 38F
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05/02 13:05, 6年前 , 39F
哇～新的永動機：兩台model X
05/02 13:05, 39F
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05/02 21:21, 6年前 , 40F
自己說過的事 這麼快就忘了 傳教傳到忘了嗎?
05/02 21:21, 40F
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05/02 21:23, 6年前 , 41F
需要幫你google 喚起你的記憶嗎?
05/02 21:23, 41F
我若有說過"滿街跑"這個詞，那也是在講有一定的能見度 就像車板也常說xx地方雙B、Porsche滿街跑，這指的是有一定能見度 並不是像你講的那樣子數量近半 Toyota也滿街跑啊，但事實上整體數量離一半還差得遠 而你講的問題是數量多到會影響稅收政策了，是一半的數量都變成電動車 一半的數量、跟滿街跑(有一定能見度)這兩件事情意義上本就不同 你把"滿街跑"想成"數量佔一半"，然後說這會影響稅收政策 這邏輯也跳得太大了 況且 就像我上面講的 電動車就算修改了持有稅，那也是修成跟一般燃油車沒什麼太大差別 那又有什麼好擔心的呢？ 搞不懂你在擔心些什麼，可以清楚的說明一下嗎？ ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 05/03/2018 00:17:54
噓
05/03 14:45, 6年前 , 42F
你先買台Tesla說話才有說服力
05/03 14:45, 42F
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