Re: [轉錄] 台灣有機會發展自己的汽車產業嗎?

看板car作者 (呦呦呦)時間2年前 (2021/08/09 11:23), 2年前編輯推噓5(12推 7噓 29→)
留言48則, 25人參與, 2年前最新討論串3/5 (看更多)
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 cjol 信箱] : 作者: lovealgebra (calculus) 看板: Gossiping : 標題: [問卦] 台灣有機會發展自己的汽車產業嗎? : 時間: Sun Aug 8 18:51:20 2021 : 在台灣 : 機械系最好的出路可能是GG輪班星人 : 這麼多機械系的學生，要是全部都來做車子 : 有沒有機會做出超強的車子? : 像是台灣自己的品牌車(不像垃圾菌那種) : 有可能嗎? : 現在機械系畢業 : 大部分的人都是去系統廠or晶圓廠 : 假如專注在原本機械本業，搞一個台灣汽車工業 : 有沒有機會做出好的國產車? : 心得： : 不太可能 : 現代國際車廠專利卡的那麼緊 : 除非向中國有廣大內需市場還是韓國團結買國產車 : 另外老闆也該替機械系加薪 為何一定要有自己的國產車? 全世界自有汽車品牌的國家少之又少，就算有，又有多少能真正賣到全世界，而不是只在 國內自嗨(台灣納智捷絕不是特例)? 台灣2020年汽車業產值有1705億元，成長1.89%；機車為635億元，自行車業580億元，汽 車零組件業產值則為2026億元，機車業為447億元，機車零組件業為507億元，自行車零組 件業為773億元。 從上可知，台灣主要在汽機車零組件產值最高，這是我們的優勢。想要國產車? 可以啊! 不是有納智捷，但大家嫌得要死，說是垃圾捷、拉屎菌，不然就說汽車產業爛都是裕隆嚴 家害的，應該要取消補貼。 好啊!把它取消大家都開心，但汽車要發展自我品牌，絕非一蹴可及，看看有誰敢來做? 依照之前的新聞，你不要看補貼，裕隆10年是燒掉一千億。豐田前陣子跟馬自達要在美國 蓋一個工廠，已經追加到23億美元，大概640億台幣。 早期裕隆等於是黨國公司，壟斷產業，這沒問題，但近年來(至少這20年)已經不是這樣了 ，這幾年補貼其實也不算多。早期黨國公司可不少，為何只有裕隆敢玩? 很簡單，失敗率太高、投資無底洞、燒錢，沒幾間公司敢玩~ 汽車製造產業很簡單，就是以賣幾台來看，不是賣車燈、賣輪子、賣板金，他就是賣一個 整體，有就有，沒有就沒有。 https://www.mirrormedia.mg/story/20200407fin006/ https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=444&t=6120736&p=3 這都還是最保守的建廠成本，你總要購地、養人、研發等等吧，以2021年來看，因應未來 電動車市場，豐田投資了1.16 兆日圓，大概2900億元，本田的投資是8400 億日圓，大概 2100億台幣。 事實上全世界國際級車廠除少數以外，最後幾乎都是虧損，經過N次整併後才形成現在的 樣子。中間一堆車廠早就死掉一堆。 取消補貼好棒棒，裕隆倒掉好棒棒，好啊誰敢進來玩?鄉民要出錢嗎?? https://www.youtube.com/watch?v=HI4rZMzWbzg
(這是理性分析後有點幫裕隆洗白的影片，不喜歡就不要看吧!) 裕隆吃國家補貼，這是事實，但他大可以繼續一直代工穩穩賺就好，幹嘛要去發展自我品 牌納智捷，最後還進軍中國大陸、俄羅斯(沒錯!納智捷曾去戰鬥民族國度玩過)設廠狼狽 收場。 就像那些敢站上擂台挑戰現代格鬥的中國傳統武術家，大家笑他們自不量力，但至少他有 勇氣敢上去捍衛自己的門派與被檢驗，裕隆敢玩納智捷，光是這一點就值得肯定。 看到有推文說台灣有40年搞自己品牌更好笑，這不是時間問題，是技術以及國家規模問題 ，不是每個人都可以成為韓國。韓國當初也是砸錢補助現代、起亞等汽車產業，長達數十 年的禁止禁口車，全世界這半世紀發展起來的國際汽車品牌，基本上也就韓國算是成功而 已，大部分都是百年以上的車廠，不然就是二戰前就已經打下基礎的公司。 台灣先把自己的優勢好好做，還是小孩子就不要學人家要玩大車，電動車是未來趨勢，台 灣當然有機會，但一定要有自己的汽車品牌，我覺得是一個莫名其妙的迷失，又不是甚麼 都要國有。 -- 日本友人: 臺灣職棒一軍在首都的比賽，真的都用這個球場????? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.17.239.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1628479387.A.CD7.html
噓
08/09 11:25, 2年前 , 1F
重點是裕x拿政府錢在養老
08/09 11:25, 1F
很可惡!取消 ※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 08/09/2021 11:36:26
→
08/09 11:27, 2年前 , 2F
中國的國產車發展都比台灣蓬勃的多..不是只有韓國..
08/09 11:27, 2F
我有提到一個: 國際化 中國市場大、規模大，國產車可以自已玩，台灣國產車自己玩，最後就是自己完 瑞典、韓國、捷克跟台灣經濟規模不會差太多，沒國際化早就完蛋
→
08/09 11:28, 2年前 , 3F
老車廠一堆倒掉的..不是只有老車廠能吃香.時代一樣會淘汰
08/09 11:28, 3F
沒錯，但看一下2020年全球汽車集團銷售排行榜: 1. Volkswagen福斯 1937創立 2. TOYOTA豐田 1937創立 3. 雷諾日產三菱聯盟 雷諾:1901、日產:1911(前身快進社)、三菱:1917 4. Hyundai現代 1967創立，1974年第一步自主國產車誕生 5. GM通用 1908創立 6. Honda本田 1948創立 7. Ford福特 1903創立 8. F.C.A：390萬 克萊斯勒集團:1925年、飛雅特:1899年 9. P.S.A：291萬 寶獅:1810年(1889第一台汽車)、雪鐵龍:1919年 10.Mercedes-Dailmer 1880年 最年輕的是現代，距今也54年了。 其他: 寶馬:1916年 SKODA:1895年 Volvo:1927年 起亞:1944年 納智捷:2008年
推
08/09 11:32, 2年前 , 4F
民族品牌
08/09 11:32, 4F
→
08/09 11:39, 2年前 , 5F
發展成功銷售世界的目前就是韓國最成功 中國都內銷居多
08/09 11:39, 5F
→
08/09 11:43, 2年前 , 6F
中國國產車還是有賣鄰近或第三世界吧..
08/09 11:43, 6F
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08/09 11:43, 2年前 , 7F
市場大量大都玩得起..
08/09 11:43, 7F
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08/09 11:46, 2年前 , 8F
韓國從沒重工，資源玩到賣車賣到全世界也才30年，嚴家
08/09 11:46, 8F
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08/09 11:46, 2年前 , 9F
起跑贏不知道多少
08/09 11:46, 9F
韓國日據時代就已經有汽車產業，戰後很早就開始發展，1962年以KD方式組裝1500cc排量 的「藍鳥」轎車，開始真正意義上的國產汽車量產。今年是2021年，已經快60年了好嗎?
噓
08/09 11:49, 2年前 , 10F
錢砸了只是不知道砸去哪了XD
08/09 11:49, 10F
推
08/09 12:15, 2年前 , 11F
已經「完全」發展了 建議看一下正L牌
08/09 12:15, 11F
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 08/09/2021 12:39:26
推
08/09 12:43, 2年前 , 12F
有理
08/09 12:43, 12F
噓
08/09 12:49, 2年前 , 13F
......
08/09 12:49, 13F
推
08/09 12:52, 2年前 , 14F
推整理
08/09 12:52, 14F
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08/09 12:53, 2年前 , 15F
這也是特斯拉厲害的地方，能自幹利潤也創新高
08/09 12:53, 15F
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08/09 13:07, 2年前 , 16F
大部分噴他的是把台灣消費者當笨蛋耍吧
08/09 13:07, 16F
噓
08/09 13:15, 2年前 , 17F
把台灣人當盤子才是挺不下去的理由
08/09 13:15, 17F
→
08/09 13:56, 2年前 , 18F
其實韓最早汽車代表品牌也不是現代 而是大宇..
08/09 13:56, 18F
推
08/09 14:32, 2年前 , 19F
你在認真什麼 品牌/造車很辛苦 但誰不辛苦
08/09 14:32, 19F
→
08/09 14:35, 2年前 , 20F
財團享受特權可以接受 無惠民作為不可原諒
08/09 14:35, 20F
推
08/09 15:18, 2年前 , 21F
笑納智捷失敗，結果一堆連造車都不敢
08/09 15:18, 21F
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08/09 15:19, 2年前 , 22F
把台灣人當盤子最厲害的不是裕隆，是XX
08/09 15:19, 22F
推
08/09 16:05, 2年前 , 23F
資料整理的很好 但車子價錢降不下來就沒辦法
08/09 16:05, 23F
→
08/09 16:05, 2年前 , 24F
韓國車量大 壓價錢 35萬舊換新車
08/09 16:05, 24F
推
08/09 18:12, 2年前 , 25F
不如讓漢翔、國瑞、南陽和裕隆合資，打造一家官股色彩
08/09 18:12, 25F
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08/09 18:12, 2年前 , 26F
，包辦政府各類公務車甚至軍卡標案的自動車會社，各家
08/09 18:12, 26F
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08/09 18:12, 2年前 , 27F
截長補短，一旦成功則利益均霑，更可望進軍世界市場，
08/09 18:12, 27F
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08/09 18:12, 2年前 , 28F
後三者原先的代工業務不變，甚至能因為台灣有了更棒的
08/09 18:12, 28F
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08/09 18:12, 2年前 , 29F
國產品牌，提供台灣代工廠商和消費者更好的牛肉。
08/09 18:12, 29F
→
08/09 18:13, 2年前 , 30F
（國外原廠提供更好的條件給台灣代工方和消費者）
08/09 18:13, 30F
推
08/09 18:56, 2年前 , 31F
中肯的評論，比鍵盤酸民強太多了
08/09 18:56, 31F
噓
08/09 19:51, 2年前 , 32F
你要不要去看看裕隆的研發預算佔％？幾億？
08/09 19:51, 32F
→
08/09 20:23, 2年前 , 33F
政府標案不就是納智捷在做的事？
08/09 20:23, 33F
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08/09 20:25, 2年前 , 34F
so ... now what?
08/09 20:25, 34F
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08/09 20:31, 2年前 , 35F
以前也進軍杜拜，現在出口100台就要敲鑼打鼓
08/09 20:31, 35F
→
08/09 20:32, 2年前 , 36F
我甚至懷疑是外交部買的
08/09 20:32, 36F
推
08/09 20:39, 2年前 , 37F
國瑞 南陽沒有自主開發能力
08/09 20:39, 37F
推
08/09 21:55, 2年前 , 38F
八樓說韓國沒重工是平行時空嗎？韓國煉鋼、鑽油平台
08/09 21:55, 38F
→
08/09 21:56, 2年前 , 39F
、煉油都有，造船更是世界前幾名，沒重工？爬爬文再
08/09 21:56, 39F
→
08/09 21:56, 2年前 , 40F
來唬爛吧！
08/09 21:56, 40F
噓
08/10 00:50, 2年前 , 41F
噓聲不斷、言論引用錯誤
08/10 00:50, 41F
→
08/10 07:05, 2年前 , 42F
我說韓國從沒重工開始發展，另外日治時期是南北韓還統
08/10 07:05, 42F
→
08/10 07:06, 2年前 , 43F
一的時候
08/10 07:06, 43F
→
08/10 07:08, 2年前 , 44F
韓戰後南韓哪有什麼東西，跟台灣一樣都是60年開始轉型
08/10 07:08, 44F
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08/10 07:09, 2年前 , 45F
工商業。
08/10 07:09, 45F
推
08/10 10:12, 2年前 , 46F
官股的自動車會社 科科 還是每人發五千比較好
08/10 10:12, 46F
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08/10 15:44, 2年前 , 47F
支持放給裕隆倒 喔對了 不要再有第二個國產品牌 拜託
08/10 15:44, 47F
噓
08/10 19:18, 2年前 , 48F
老闆自己都不挺自家車才是最大問題
08/10 19:18, 48F
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