[新聞] 「兩年前若不跟裕隆談合作　70年累積的造

看板car作者 (報告饅頭班長不夠)時間2年前 (2021/10/27 12:01), 2年前編輯推噓7(13推 6噓 32→)
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作者: chameleon (勇) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 「兩年前若不跟裕隆談合作　70年累積的造 時間: Mon Oct 25 13:06:48 2021 ※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言： : 原文標題： : 「兩年前若不跟裕隆談合作　70年累積的造車經驗就沒了！」 鴻海劉揚偉：找華創合資 : 　台灣才能做電動車 : 原文連結： : https://reurl.cc/956m1d : 發布時間： : 2021-10-20 : 原文內容： : 從來沒做過汽車的鴻海（2317），與裕隆（2201）合作才兩年、雙方合資公司鴻華先進成 : 立才一年，本周一就拿出三款電動車原型車，讓外界刮目相看。 : 鴻海董事長劉揚偉透露兩年前找上裕隆洽談的內幕，提到若當時不當機立斷，讓虧損累累 : 的裕隆子公司華創車電得以留在台灣，並成為與鴻海合資的鴻華先進的重要一環，未來台 : 灣的電動車產業「就沒有了！」 : 「台灣只有裕隆一家　有正向開發汽車底盤能力」 : 劉揚偉今（20）日應邀以「台灣電動車的轉型與挑戰」為題，在工商團體三三會的10月份 : 例會做專題演講，他在40分鐘演講中提到了兩年前與裕隆洽談合作的經過。 : 「台灣可以自己打造（汽車）底盤、正向開發，從概念、設計到製造，台灣只有一家，只 : 有裕隆，只有裕隆有正向開發的能力。」 : 「裕隆很有理念、很有想法，但因為business model（經營模式）的關係，推不出來。前 : 年我們看到了一些情況，哇，裕隆如果做某些改變，很可能這些人都會散掉。」 : 「這些人一散掉，估計應該都會到對岸去。如果跑到對岸去，裕隆這70年累積的造車經驗 : 都沒有了，這可怕的是，台灣就都沒有了！」 : 「所以那時候當機立斷，說服華創跟它合資，把這些人留下來，把這些經驗傳承下來。傳 : 承下來後，是不是只給鴻海用呢？不是這些經驗如果只給鴻海用呢，哇，太侷限了！」 : 「如果開放出來，解決台灣產業一個非常大的問題，也是所有ICT產業過去碰到的問題。 : 」 : ICT產業進軍電動車　一大障礙是摸不到底盤 : 劉揚偉說明，Microsoft、Amazon、Apple等科技大廠都曾經找汽車大廠談合作，「都碰到 : 一個問題，我有很好的ICT（資通訊科技），有很好的智能座艙的想法，但是拿到車廠， : 車廠說我不理你。」 : 「你放上來要經過我控制的介面，介面你去拆吧，我不告訴你；我不告訴你，你想做都不 : 能做。如果不告訴你下面底盤怎麼控制，你有很好的電子能力、軟體能力，你能做什麼？ : 」 : 他表示，現在鴻海把裕隆華創累積的經驗，變成開放的底盤平台，讓所有業界都可拿到相 : 關資訊，未來參與MIH（開放電動車平台）的業者都可基於這個標準去設計軟硬體，「放 : 到這個平台上，就一定可以用」。 : 只要車廠不點頭　ICT業者休想了解底盤 : 劉揚偉也舉例說明，傳統汽車製造業是分了好幾層，在品牌廠以下的供應商分成第一層（ : Tier 1）至第四層（Tier 4），通常是第四層供應商供貨給第三層，第三層供貨給第二層 : ，第二層供貨給第一層，最後由最大咖的供應商（Tier 1）幫品牌廠生產出來。 : 他說明，若一家Tier 4的日本供應商，跟Toyota做Level 4的自動駕駛（等級第二高的自 : 駕技術標準），設計完後想取得Toyota的車子，需要知道Toyota的drive by wire（線控 : 驅動技術）是怎麼控制的。 : 「Toyota說，可以了，剩下的我來弄，它（供應商）還是不知道，這是目前業界非常大的 : 問題。（鴻海）希望透過底盤平台及軟體平台，讓台灣ICT產業可以非常容易進入到電動 : 車市場。」 : 鴻海提供EV出海口　讓台灣產業不用再為別人打工 : 劉揚偉還提到，鴻海是為MIH聯盟成員，除了貢獻軟體及底盤平台，還提供了出海口。 : 「出海口對目前台灣產業非常重要，過去台灣沒有車廠，車廠擁有出海口，如果沒有車廠 : ，我們要去跟車廠打工、聽車廠的話。」 : 「過去我們從PC產業出來，都是幫人家打工，做PC的都是兩家打工，一家是intel，一家 : 是Microsoft，賺錢的都是他們，我們只是賺微薄的錢，這個我們要改變。」 : 劉揚偉呼籲，希望透過鴻海及MIH平台，打開台灣電動車產業的出海口，「希望使用這個 : 標準的人愈來愈多、規模愈來愈大，變成一個de facto（事實性的）標準，這是我們的期 : 望，也需要業界大家一起來努力」。 : 心得/評論： : 「台灣只有裕隆一家　有正向開發汽車底盤能力」 : 和泰才是台灣車廠龍頭 : 這樣叫車板一直挺和泰國瑞的某Ｓ情何以堪？ : 70年造車經驗加持 : 有人要加碼鴻海？ 看到很多人在虧裕隆 其實，換個角度來思考，鴻海缺什麼?? 鴻海有人，有財力，有工廠有生產線，各類配合的廠商完全不缺 缺的就是實際生產車輛的經驗 機車大家應該都立過中柱，一個小小的模造零件，還不是讓電動機車廠出過問題?? 不管裕隆失敗了多久，但是，幾十年的實際生產車輛的經驗優勢在那邊 剛好補足鴻海正缺乏的那一塊，減少從無到有繞路的時間 後續，市場先佔先贏，其他部分再做調整即可 心得： 鴻海的人大概都沒有上車板來吧 不知道裕隆在車板很黑嗎？ 還有某s一直捧和泰國瑞 不用給面子捧場一下？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.47.86 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1635138409.A.35A.html
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10/25 13:08, 2年前 , 1F
70年經驗做出垃圾菌 好哦
10/25 13:08, 1F
噓
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把消費者當盤子的車廠還是自己下去吧
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10/25 13:09, 2年前 , 3F
70年做不出一台堪用的車 笑死
10/25 13:09, 3F
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10/25 13:10, 2年前 , 4F
luxgen不是不好 是CP不夠高 還有得救拉
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10/25 13:12, 2年前 , 5F
市面上哪台車會開一開車軸斷裂的阿
10/25 13:12, 5F
噓
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......
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10/25 13:12, 2年前 , 7F
市面上哪一種車會在中國賣出0台阿
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10/25 13:12, 2年前 , 8F
但是各大車廠有品牌 有技術 有廠房 也有市
10/25 13:12, 8F
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10/25 13:12, 2年前 , 9F
場 為什麼要找鴻華代工？車廠整併共用平台再
10/25 13:12, 9F
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10/25 13:12, 2年前 , 10F
怎麼找也是找既存車廠併吧
10/25 13:12, 10F
合資的公司 要看雙方當初談的條件是什麼 鴻海要什麼? 裕隆又要什麼? 其他品牌應該不會沒去談，但是 開的條件又是什麼?? 很多可以討論的點，不過都是商業機密看不到就是了 ※ 編輯: chameleon (101.9.47.86 臺灣), 10/25/2021 13:15:35
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10/25 13:15, 2年前 , 11F
事實證明台灣人有外國品牌迷思，所以不
10/25 13:15, 11F
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10/25 13:15, 2年前 , 12F
要浪費錢買國慘車了，也沒比較便宜
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10/25 13:23, 2年前 , 13F
台灣人本性…
10/25 13:23, 13F
噓
10/25 13:26, 2年前 , 14F
底盤是高科技逆
10/25 13:26, 14F
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10/25 13:42, 2年前 , 15F
要看國際車廠願不願意找鴻華代工很簡單 有
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10/25 13:42, 2年前 , 16F
什麼是國際車廠現有資源做不到的？別忘了在
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造車領域裕隆只能算是後段班
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推
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王八蛋老闆死得早，所以應該還有救
10/25 15:04, 18F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 10/27/2021 12:01:53 ※ 編輯: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 10/27/2021 12:04:38
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10/27 12:09, 2年前 , 19F
現在不是黑不黑的問題，是那一家有可能合作，中國
10/27 12:09, 19F
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10/27 12:09, 2年前 , 20F
那邊的會想跟鴻海合作的應該不多，合作也等於要分
10/27 12:09, 20F
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10/27 12:09, 2年前 , 21F
享一部分的技術。
10/27 12:09, 21F
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10/27 12:10, 2年前 , 22F
前面領頭的那幾間根本沒有跟鴻海合作的誘因。墊底
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10/27 12:10, 2年前 , 23F
騙補助的那些鴻海也沒有那麼笨。
10/27 12:10, 23F
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10/27 12:11, 2年前 , 24F
鴻華應該是瞄準那些自己沒有工廠的新興品牌吧。
10/27 12:11, 24F
推
10/27 12:17, 2年前 , 25F
凹梨子假蘋果
10/27 12:17, 25F
推
10/27 12:19, 2年前 , 26F
機車中柱那個完全是設計問題吧
10/27 12:19, 26F
噓
10/27 12:21, 2年前 , 27F
這70多年造車經驗只告訴我騙了台灣人的錢70多年
10/27 12:21, 27F
推
10/27 12:28, 2年前 , 28F
開在路上突然前輪骨折的技術你學不來
10/27 12:28, 28F
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10/27 12:28, 2年前 , 29F
10/27 12:28, 29F
推
10/27 12:28, 2年前 , 30F
找裕隆學做車跟找Rondo學三分球87％像
10/27 12:28, 30F
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10/27 12:29, 2年前 , 31F
這廣告時間+10年 =走了60年了喔
10/27 12:29, 31F
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10/27 12:39, 2年前 , 32F
世界那麼大，偏要找一個阿斗，除了價錢好談，我想
10/27 12:39, 32F
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10/27 12:39, 2年前 , 33F
不到還有什麼
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推
10/27 12:43, 2年前 , 34F
裕隆至少知道，怎麼做，會失敗.....這是許多車廠都
10/27 12:43, 34F
推
10/27 12:43, 2年前 , 35F
做出東西來就好，然後讓消費者信服，現在說再多都
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10/27 12:43, 2年前 , 36F
沒有的寶貴經驗
10/27 12:43, 36F
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10/27 12:43, 2年前 , 37F
是假的，縱使他們真的是天作之合，最後沒搞出個像
10/27 12:43, 37F
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10/27 12:43, 2年前 , 38F
樣的東西也是0
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推
10/27 12:50, 2年前 , 39F
70年造車工藝還要用東風引擎衝三小
10/27 12:50, 39F
推
10/27 12:55, 2年前 , 40F
裕隆有一直失敗的經驗 可以拿來當反例使用
10/27 12:55, 40F
噓
10/27 13:00, 2年前 , 41F
抄了70年的小抄 成績還開根號乘10 結果還是不及格
10/27 13:00, 41F
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10/27 13:09, 2年前 , 42F
tesla沒造車經驗 那個公差簡潔內設就是這樣。
10/27 13:09, 42F
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10/27 13:30, 2年前 , 43F
回頭看35年前的飛羚101 再看現在的L 實在令人感慨
10/27 13:30, 43F
推
10/27 13:33, 2年前 , 44F
看看納智捷 就算這次出來車真的不錯 我可能也會先打
10/27 13:33, 44F
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10/27 13:33, 2年前 , 45F
問號就是了....
10/27 13:33, 45F
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10/27 13:39, 2年前 , 46F
先看車出來怎樣，要是很爛我才管有沒有鴻海，先噴垃
10/27 13:39, 46F
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10/27 13:39, 2年前 , 47F
圾菌
10/27 13:39, 47F
推
10/27 13:48, 2年前 , 48F
所以你有買Luxgen嗎
10/27 13:48, 48F
推
10/27 14:00, 2年前 , 49F
均價降個十幾萬你會是好車廠
10/27 14:00, 49F
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10/27 14:00, 2年前 , 50F
政府保護的國產車賣這種價格，可憐吶
10/27 14:00, 50F
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10/27 14:36, 2年前 , 51F
拉屎菌不是不好，是對岸不識貨
10/27 14:36, 51F
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10/27 15:17, 2年前 , 52F
70年的造車經驗還是爛車啊，不然你買？
10/27 15:17, 52F
噓
10/27 15:18, 2年前 , 53F
70年造車殼騙補助的經驗
10/27 15:18, 53F
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10/27 15:19, 2年前 , 54F
台灣人的稅養你這不會看家更不會打獵的中國狗
10/27 15:19, 54F
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10/27 15:19, 2年前 , 55F
笨就算了，還特別會吃
10/27 15:19, 55F
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10/27 15:36, 2年前 , 56F
應該是說台灣只有裕隆在開發車輛，其他家都是代工
10/27 15:36, 56F
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10/27 15:36, 2年前 , 57F
，這才是鴻海考慮的東西，雖然做的不怎樣.....
10/27 15:36, 57F
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10/27 16:42, 2年前 , 58F
鴻華或華創有任何ISO26262與cyber security的經驗嗎
10/27 16:42, 58F
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10/27 16:44, 2年前 , 59F
另外鴻海有拿到任一車廠有ASIL安全等級要求的單嗎?
10/27 16:44, 59F
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10/27 16:46, 2年前 , 60F
車規前裝產品不比消費性電子 出事誰要被拉去關?
10/27 16:46, 60F
推
10/27 17:02, 2年前 , 61F
同意你說的，裕隆沒這麼不堪... 還是PTT每個都歐日
10/27 17:02, 61F
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10/27 17:02, 2年前 , 62F
車廠出身的資深員工？
10/27 17:02, 62F
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10/27 17:14, 2年前 , 63F
裕隆重新定義開發
10/27 17:14, 63F
推
10/27 21:52, 2年前 , 64F
台積電有錢有廠房.可以發射商業衛星嗎?風聞鴻海想
10/27 21:52, 64F
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10/27 21:52, 2年前 , 65F
跨出相關產業.半導體,半導體設備沒樣有下文
10/27 21:52, 65F
噓
10/27 22:00, 2年前 , 66F
未來車廠重點是軟體
10/27 22:00, 66F
噓
10/28 02:00, 2年前 , 67F
超屌，看看全世界哪個車廠70年做成這樣
10/28 02:00, 67F
噓
10/28 14:42, 2年前 , 68F
整天把年份掛嘴邊 所以到底哪邊呈現出70年的工藝品
10/28 14:42, 68F
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10/28 14:42, 2年前 , 69F
質了
10/28 14:42, 69F
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