Re: [請益] 有沒有明末國庫空虛,內孥很多的八卦

看板gallantry作者 (工詩學劍的男孩)時間14年前 (2009/10/21 08:54), 編輯推噓8(804)
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首先 先感謝回應 會對這個問題有興趣,在於明亡與苛稅有不可分的關係 ※ 引述《IamNotyet (非也)》之銘言: : 標題: Re: [請益] 有沒有明末國庫空虛,內孥很多的八卦 : 時間: Tue Oct 20 20:07:06 2009 : : 說到明末「內帑飽飽,國庫空虛」這件事,不得不提到一個很「神」的人物。 : 但這些軍餉皇帝都捨不得拿內帑出來,內帑不肯發,國庫發不出,就只好增稅。 所以這悠關到崇禎該給予多少程度的同情和後世的評價 : 後人記載,這些內帑的金銀,因為年積月累,長久不去用它, : 最後風化腐脆,衰朽敗爛,有這個帳,沒這個數了。 出自哪個記載,明史找得到嗎 : 從神宗的例子來看,崇禎到底知不知道內帑有很多錢沒用呢? : 有人站在同情的角度說,他是真的不知道。 : 但也有人說,崇禎畢竟血液裡有著祖父的優良遺傳因子,說不定是在裝蒜。 我看到網路某家之言是這樣說的: *** 崇禎是否吝嗇有爭議,私人修的歷史多數認為崇禎沒錢(內帑), 但這種機密的事情,私人修的歷史不可靠, 而崇禎的親信左都御史李邦華的奏摺是可信的, 李邦華不會在這個事上撒謊或者誣衊崇禎,難道他的官不想要了? *** 這一說論點有二 一是認為「私人修史不可靠」 二是「奏摺的可信度」 前者參半,私人修史不可靠,難道公家修史就知道比較多? 而後者我想請問熟稔明史的強者,以明代官制職權,內閣大臣掌握得到內帑帳冊 還是由廠監負責?如果有人管,怎麼還會放到腐爛 : 真是只有他們自己才知道了。 : → heavensun:也有說法內帑確實沒有了 10/20 21:56 : 推 heavensun:3700萬 鑄永樂字樣 就是一些記載說的...有數未腐朽.. 10/21 07:26 : → heavensun:也有些記載說萬曆字樣...說法多有矛盾之處... 10/21 07:27 王家範《明清易代的偶然性與必然性》(《史林》2005年第1期): 『從國庫裡抄沒的有個大約的總數。據目擊者楊士聰《甲申核真略》敘述, 從四月十日起,即有馬騾等車輛不斷裝運各庫銀錠往西安。十六日更是以千騎計。 據他觀察,所載的內庫“鎮庫銀”,刻有“永樂”字號,每錠500兩,每騎二錠 (千騎則為一百萬兩),其它尋常元寶則打成包裹搭裝在一起,不易辨認。 估計白銀總數是3700萬兩,黃金為若干萬兩。 趙士錦任職戶部,比較清楚底細。 他在《甲申紀事》中說:載往陝西的銀錠上有萬曆年號,因萬曆八年以後所解內庫銀 尚未有動,計白銀三千餘萬兩,黃金150萬兩。白銀數與前楊士聰比較接近,再將黃金 折為1500萬兩白銀,總價值約為4500萬兩白銀。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.67.10.18

10/21 10:06, , 1F
金銀珠寶會腐朽不是一件很怪的事嗎?
10/21 10:06, 1F

10/21 10:15, , 2F
成色不足
10/21 10:15, 2F

10/21 10:31, , 3F
有機珠寶.
10/21 10:31, 3F

10/21 11:36, , 4F
三樓戳中我的笑點
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10/21 12:07, , 5F
明朝聽起來很差,可是以長度來講還滿久的,為什麼呢?
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10/21 12:19, , 6F
夠長不夠粗
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10/21 13:16, , 7F
私以為只有串銅錢的繩子才有腐朽的可能性
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10/21 13:17, , 8F
當然銅錢本身也會長銅綠一類的啦
10/21 13:17, 8F

10/21 13:28, , 9F
金屬腐朽真的很威 = =
10/21 13:28, 9F

10/22 01:54, , 10F
個人認為銀裡面有摻其他金屬才會繡化如此快
10/22 01:54, 10F

10/22 01:55, , 11F
黑心一點的說不定只有鍍一層銀上去
10/22 01:55, 11F

10/22 10:08, , 12F
會不會是魏忠賢他們都把內帑偷天換日用光了
10/22 10:08, 12F
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