Re: [問題] 秦滅六國用了10年是不是太急?

看板gallantry作者expectations (前程)時間13年前 (2011/06/16 13:06)推噓14(14推 0噓 23→)

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※ 引述《ZMittermeyer (我不是善良老百姓)》之銘言： : ※ 引述《imericlai ()》之銘言： : : 秦取三晉(韓趙魏)之後 : : 後又滅楚 : : 此時已經有廣大的土地和軍隊 : : 就算燕國派荊軻刺秦王 : : 留著東北的燕國和東邊的齊國 : : 就像現在中國對付台灣一樣 : : 慢慢的以經濟逼和 : : 應該都比用戰爭解決好 : : 畢竟在關中和中原是秦人比較熟悉的地勢戰場 : : 秦國沒想到這點嗎? 以當時秦國的軍力對付燕、齊可說摧枯拉朽，直接消滅比較快。且燕薊、齊臨淄位於平原上，並非秦軍不熟悉的地勢戰場。 : 沒錯我覺得實在太急 : 始皇以10年神速滅六國，之後統治全國10年後死去 : 但死後兩年，這個帝國就崩潰了，這速度實在莫名其妙的太誇張了 : 我們可以看二世元年，始皇死的第一年，就爆發大規模起義 : 六國一個不少的全部復國復起來了，到底哪來這麼多舊王侯將相，舊地方勢力？ : 我認為六國的基礎根本就沒有被徹底根除 : 我也認為秦一國的文官系統，根本就沒有辦法負荷統治五六倍大的東方佔領地 : 郡縣制在文明發展之初推不起來，主要還是要行封建分國制是有原因的 : 因為官僚行政系統罩不住啊！基層普考的公務員也要訓練啊！ : 佔領地10年內膨脹了5,6倍，又不肯用舊六國的人， : 去哪突然生出來五六倍的基層人才來管理東方舊六國？郡太守、縣令等官員主要是秦人，但底下的從吏是六國人，如蕭何、曹參等人都是沛縣基層主管職公務員，劉邦是泗水亭亭長。我納悶過秦朝廷是否有任用少數六國遺民擔任地方縣令，但翻過一些歷史書找不到答案。意外發現的是蕭何任職沛縣主吏期間，受朝廷派往地方巡察的監察官考核為成績最佳，推薦他任職中央，但蕭何婉拒。由此推論，或許有少數表現良好的六國遺民在秦滅六國後任職縣令，而這也符合秦國長年來任用有才能的六國客卿傳統。這是我各人推論，再請板友指正。查過在南越稱帝的趙陀是河北恆山郡真定縣人，但不確定他在秦滅六國前是否已是秦國客卿，還是秦滅六國後才任職於秦朝。只確定他擔任任囂副將，佐其征服南越後，受命為南海郡龍川縣令。 : 結果我們看到的是兩年之內整個國家全部敗光光 : 然後又把野戰軍主力分散到廣大的佔領地去，稀釋兵力應付不暇，讓人家各個擊破 : 我們看春秋戰國200年內根本不可能被攻破的無敵國家秦國，竟然2年就敗光了 : 如果他們龜在關中不出擊，再混200年絕無問題啊！領土多不一定是國運上的好事 : 所以我認為秦國擴張太快本身就是國家崩潰的原因 : 不一定要以經濟逼和，打仗也可以，威迫利誘怎樣都好 : 但是應該要把統一中土的時間訂在50年內，10年一國慢慢吞， : 逐步建立起行政體制，收攏地方勢力，建立補給線 : 這樣國家才能長久，不過這難度太高了，在文明與政治的黎明期如果能有這種遠見 : 那麼始皇就不只是聖人，而是神人了當時是義務役兵制，所有的成年男子都是役男。沒戰事的時候需服修建河渠、陵寢、宮殿、長城、馳道等勞役，遇到戰爭時則受徵調為戰士守邊或投入戰役。秦國並沒有把本國人組成的軍隊分散到六國故地去。當時秦軍（實為七國百姓組成的軍隊)主要分佈在北方長城一線防禦匈奴、嶺南一帶壓制南越部族，六國故地反而軍力空虛，致使陳勝、吳廣起義時地方郡縣無法即時發兵鎮壓。不過最關鍵的是地方郡縣通報秦朝廷有民變時，胡亥不明究理的以妖言惑眾之罪懲治通報來使，致使爾後通報變成地方只有小股盜匪作亂，正遭剿滅中。如果胡亥正常一點，民變一發生就動員徵兵平亂，六國民變或許在初期就被鎮壓下來。鎮壓過程中如再頭腦清醒一點，停止耗竭民力的勞役、減緩刑法，亂事或許能更快平定。荒謬的是，胡亥一直等到陳勝部將周文率領數十萬軍隊攻破涵谷關、進軍咸陽東郊戲水才大夢初醒，匆忙間派遣守衛咸陽安全的中衛軍前往戲水拒敵十餘日，讓章邯有時間徵調驪山刑徒編組成軍擊退周文軍。周文軍退出涵谷關後，章邯按兵不動跟稍後關中動員增援的本國軍，以及部份自河套南下的北地軍會合後，方才出關鎮壓六國叛亂民軍。之後就是大家熟知的項羽擊敗、坑殺章邯軍。因此，並不是一開始秦朝廷將軍隊分散於六國故地遭各個擊破，而是主力決戰後被坑殺。秦滅六國後行政體制完善，敗亡主因是暴政苛刑逼民反，加上秦二世胡亥無能昏庸。如果他理智點，即時停止耗竭民力的過重勞役並減緩刑罰，秦帝國或許不會毀在他手裡。不過說回來還是要怪罪到始皇嬴政頭上，生前伐匈奴、征南越、修陵寢、築馳道...耗竭民力，最糟的是快死了還沒確定帝位繼承人，致使趙高等人有機會擁立胡亥繼位。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.210.222

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DMM

06/16 15:54, , 1^F

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※ 編輯: expectations 來自: 114.47.210.222 (06/16 16:34)

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PrinceBamboo

06/16 16:09, , 2^F

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chungrew

06/16 16:10, , 3^F