Re: [新聞] 別國1千萬能買什麼房？　天龍屋奴看完捶

看板home-sale作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間7年前 (2017/10/06 18:16), 7年前編輯推噓57(65推 8噓 70→)
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※ 引述《HarryHTC (Harry)》之銘言： : (請勿轉載非新聞網站之新聞，否則視為廣告文章，內文應含新聞作者及日期) : (如連結超過一行，應以 https://goo.gl/ 縮網址) : (應自行撰寫20字以上心得，否則逕予刪除處分) : (不得張貼超過90日之新聞) : 連結：https://goo.gl/o4sNtm : 內文： : 高房價成台灣民怨之首，政府雖祭出多項打房政策，但跌幅始終有限，許多受薪階級依然 : 只能租房興嘆或選擇當一輩子屋奴，近來有國外媒體整理一份「美金30萬在世界各地能買 : 到的房子」報導，結果人家不僅有碩大的院子、美麗的景觀，有些甚至還有私人露天游泳 : 池，有網友將之與「天龍國」台北價值1千萬新台幣左右的房子相比，直言：「好可憐！ : 看完我都哭了！」 : 根據《遠見》雜誌日前與香港教育大學香港研究學院、新加坡《聯合早報》、中國《第一 : 財經》合作問卷調查指出，上海、新加坡、香港、台灣4地18至35歲青年，台灣年輕人只 : 有8.6%對未來感到樂觀，遠低於上海50.8%，新加坡33.9%，香港12.8%，台灣青年最悲觀 : ，其中最擔心的問題第一名就是「高房價」，未來10年的目標只有「找到喜愛的工作」！ : 國外網站《cavemancircus》近來整理了一份「美金30萬在世界各地能買到的房子」名單 : ，名單上除了有芬蘭、法國、西班牙、義大利等高國民所得的國家，也有印尼、多明尼加 : 共和國、土耳其等國民所得相對較接近或低於台灣的國家，結果不論是哪一國，房子的外 : 在條件幾乎都大勝等價的台灣厝，有網友直言，同樣的價格，在台北信義區大概只能買間 : 10坪小套房，「說不定扣完公設剩5坪......。」 : 「你如果去鄉下找地自建，1000萬蓋不錯的房子不難啊！」雖然也有台灣的網友認為名單 : 中的物件幾乎都是建在偏鄉，生活機能不佳不能與台北的都市精華區房屋相比，但多數網 : 友看完之後仍十分羨慕外國人的居住品質，「拿薪水來比，台灣房子真的貴」、「所以台 : 灣房子到底在貴什麼」、「 鬼島就是炒房，政府、投資客、建商聯手大鍋炒！」（即時 : 新聞中心／綜合報導） : 心得： : 未看先猜推文中一定有人會說滾出台北市就好~但以這種標準拿到台北市之外也不一定 : 能買到文中那些房子吧! : 不知道為什麼看到最後一張圖~我哭笑不得! 這傻了嗎...XD 台灣的工比歐美便宜太多了. 基本上呢,同樣一千萬,蓋出來的東西都是屌打歐美. 問題是發生在建築法規. 因為建築法規要耐七級地震. 所以台灣的建築成本才那麼高. 不然隨便上面幾張照片好了. 芬蘭那個,木頭+裝潢版..你不挖地基,我看一百多萬就蓋起來了.對喔附spa喔.. 多明尼加那個有游泳池,也不過兩百萬搞定. 以上你再加上2.5分農地,屏東南州不要太便宜的,一分一百多萬就好. 你根本六七百萬內搞定.... 不然一百多坪的建地. https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/4406456.html 這樣搞起來我看五百萬... 並且..旁邊就是高速公路,20分鐘直達高雄市區.比照片這些地方更方便快速. 另外,以上全都是全"新"屋... 上面照片那些全都是"老"屋..屋齡可能還三五十年了... 台灣新屋屌打它們老屋...只要你用跟他們一樣的建築方式. 問題是,建管處不會讓你取得使用執照阿. 另外,颱風來了,你家也大概變綠野仙蹤吧...XD 沒看到美國颱風,一大堆房子整個被吹走的?? 台灣每年那麼多颱風,大家還不是過的頭好壯壯... 人家六百萬人大逃難耶..台灣窩在家吹冷氣上ptt看萬安恐龍在風雨中散步. so...你想要在台灣,有颱風天吹不走,地震震不倒的房子. 並且取得台灣政府合法認證的建築法規安全等級. 那你就只能乖乖地接受. 一間透天建築成本400~500萬+土地200~300萬+建築利潤2x%=8xx~1000的價格. 並且這還是在台灣,工很便宜的狀態下. 你這種安全等級的建築,拿去美國蓋,一間建築成本就差不多一千萬..不用懷疑. (土地都還沒算,營造廠的利潤也還沒算) 並且還是很爛的工,同樣水準的工人,鐵定破千..(反觀台灣只要500萬) 並且工期比台灣更久更久..因為美國工很"照表操課"... 外加他們要人權,所以要足夠的休息時間. 所以台灣蓋8個月,美國要蓋一年甚至一年半. so...又要颱風吹不走,地震震不倒的房子. 又要不打地基,裝潢版和木頭搭一搭的價格. 這.... 我是覺得拉,自己扛板模去蓋比較快啦...XD 很多人都被媒體搞糊塗了. 基本上呢,一間房子,我們把它拆成,建築成本,土地價格兩個去看. 建築成本是很難炒作的...所以他是死豬價. 建築成本主要價格在人力上面比重很重,台灣又是勞力很便宜的先進國家. 所以建築成本方面,台灣遠遠遠有優於歐美的低價競爭力. 但是礙於台灣有颱風有地震+熱帶地方木頭容易腐爛或是蛀蟲. 所以對建築本身的要求非常嚴苛. 因此台灣建築成本貴是因為剛性問題.... 真正可以炒作的東西是土地... 所以如果一間房子1000萬,你說他被炒高??...你要看它土地占多少錢? 如果他土站800萬,這樣你說他炒高..合理. 但如果他土地只佔200萬,你說他炒高??...那你要不要把你家的土地賤價賣給我啊.XD 至於建築成本,那個是死豬價,你不爽那個成本你自己蓋. 並且你就算自己蓋,你也要看政府認不認可你蓋的東西可以通過法規審查. 部要到時候營造廠蓋500萬可以通過審查,你自己蓋搞了半天通不過審查一直修改. 修改到700萬才通過審查...你就崩潰. so..看到新透天1000萬,就說炒作. 有時候都覺得很懶得講. 阿你覺得炒作,自己扛板模挑水泥蓋阿..XD 你蓋蓋看嘛,耐七級地震的標準,以及不要颱風來一次就變危樓的基礎. 你去蓋蓋看阿..看是不是炒作..XD 你以為是以前, 有幾間厝用磚仔砌,看起來普通普通.. 你回去自己挑磚蓋土角厝,然後再去申請使用執照看看,看你拿不拿的到..XD 拜託大哥,都21世紀了,921都過多久了,建築法規都改多嚴格了,更何況還有台南大地震. 還在夢想古早時候那種價格... 你想要政府也不允許的拉. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.186.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1507284977.A.201.html
推
10/06 18:19, 7年前 , 1F
頭推！
10/06 18:19, 1F
推
10/06 18:20, 7年前 , 2F
腳皮推
10/06 18:20, 2F
推
10/06 18:21, 7年前 , 3F
推 問題是業內的辛苦一般人不懂
10/06 18:21, 3F
→
10/06 18:22, 7年前 , 4F
我認識親戚自己蓋2012蓋的,不算土地,只算建築成本花2000萬
10/06 18:22, 4F
推
10/06 18:23, 7年前 , 5F
長知識推
10/06 18:23, 5F
→
10/06 18:23, 7年前 , 6F
而且還只是兩層樓透天,地坪4X坪
10/06 18:23, 6F
推
10/06 18:24, 7年前 , 7F
大推~
10/06 18:24, 7F
噓
10/06 18:27, 7年前 , 8F
建築業沒妳講的那麼神。尤其現代人建築技術變強，又有
10/06 18:27, 8F
→
10/06 18:27, 7年前 , 9F
重機具弄，但工法跟心態沒以前嚴謹。
10/06 18:27, 9F
以前比較嚴謹是誰講的...XD 我們玩老屋的,老屋看那麼多. 為啥我沒這種感覺呢?? 建築/材料技術進步速度很快. 一般產業上,技術進步會有兩種型態. 1.蓋更好的東西. 2.更節省成本. 因此.. 今天的房子蓋得比20年前差就已經是很神奇的觀念了. (並且真正違法偷工減料的大年,是2x年前..你看地震倒的大樓大多都那個屋齡) 至於相信今天的房子比3x年前好的....這... 別忘了,3x年前可是台灣第一批大樓呢...建商沒有實戰經驗的第一批實驗品. 建商蓋了3x年後蓋的房子,比他們當年第一次蓋房子蓋的東西還差?? 這....?? 討論區就是這樣,很愛亂傳一些很神奇的觀念..XD 以前房子比較實在??.... 興富發蓋的房子比小建商爛??(當然我不是說興富發蓋的好,他的東西就普通這樣) 歐美住宅品質比較好?? 這...反正就是一堆奇妙的名嘴或是媒體或是"網軍"在操作. (例如興富發蓋得比較爛,通常都是小建商或是小代銷公司,聯合起來找網軍操作的輿論 包含寶咖咖....也是被攻擊的目標 當然,我不是說他們蓋得很好..但絕對比小建商好.然後又比小建商便宜..呵呵~~) 然後一堆人無腦相信之後就產生的很奇妙的網路群眾觀念. 這....反正開心就好... ※ 編輯: ceca (1.172.186.39), 10/06/2017 18:35:46
推
10/06 18:30, 7年前 , 10F
樓上 重機具是不用錢嗎??
10/06 18:30, 10F
推
10/06 18:32, 7年前 , 11F
推，看看歐美改建房子的節目，都木造牆壁塞石棉板，超快
10/06 18:32, 11F
※ 編輯: ceca (1.172.186.39), 10/06/2017 18:36:41 ※ 編輯: ceca (1.172.186.39), 10/06/2017 18:37:25
推
10/06 18:37, 7年前 , 12F
推 打醒一堆
10/06 18:37, 12F
推
10/06 18:37, 7年前 , 13F
屌打歐美...歐美的建築超耐用好嗎= = 蓋幾百年還是很美
10/06 18:37, 13F
推
10/06 18:43, 7年前 , 14F
歐洲石造很耐用，歐美木造就..撐百年應是天災沒台灣多吧
10/06 18:43, 14F
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10/06 18:43, 7年前 , 15F
～台灣每年都是考驗！
10/06 18:43, 15F
推
10/06 18:45, 7年前 , 16F
推，讀ceca的文比那些整天吼著少子化的預言大師的還實用
10/06 18:45, 16F
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10/06 18:45, 7年前 , 17F
多了
10/06 18:45, 17F
推
10/06 18:46, 7年前 , 18F
臺灣的確悲劇...地震多風災多不能用木用石
10/06 18:46, 18F
推
10/06 18:47, 7年前 , 19F
推觀念 有名建商不見得好 但小建商亂搞的很多
10/06 18:47, 19F
→
10/06 18:52, 7年前 , 20F
如果跟日本比呢 環境類似 價格差好遠
10/06 18:52, 20F
推
10/06 18:54, 7年前 , 21F
還有人口密集 就業機會 大眾運輸普及等 太多議題
10/06 18:54, 21F
推
10/06 18:54, 7年前 , 22F
其實只是標準張飛打岳飛，不同的東西拿來比
10/06 18:54, 22F
→
10/06 18:54, 7年前 , 23F
新聞這樣的比較 無端只是想挑起仇恨值
10/06 18:54, 23F
噓
10/06 18:55, 7年前 , 24F
日本的地震比台灣少? 建築工人比台灣便宜?
10/06 18:55, 24F
推
10/06 18:56, 7年前 , 25F
推一下,房版真的沒料的鍵盤手太多,搞的有料的人都不想發文
10/06 18:56, 25F
推
10/06 19:01, 7年前 , 26F
之前有版友 分享東京通勤圈的購屋經驗
10/06 19:01, 26F
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10/06 19:02, 7年前 , 27F
新透天 雙車位 忘記大小 約700多萬TWD
10/06 19:02, 27F
推
10/06 19:02, 7年前 , 28F
推一個 比幻想三劍客自慰推文實用多了
10/06 19:02, 28F
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10/06 19:03, 7年前 , 29F
雖然不是太奢華的透天 但是看起來 是間舒服的房子
10/06 19:03, 29F
推
10/06 19:03, 7年前 , 30F
比起原原po毫無內容的轉貼新聞和亂放炮，這篇有內容多了
10/06 19:03, 30F
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10/06 19:04, 7年前 , 31F
同一時間 版上 有一間北投 45年左右的 古老小公寓
10/06 19:04, 31F
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10/06 19:05, 7年前 , 32F
好像要賣900多萬TWD
10/06 19:05, 32F
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10/06 19:05, 7年前 , 33F
因為反差太大 所以印象深刻
10/06 19:05, 33F
推
10/06 19:14, 7年前 , 34F
雖然不溫馨，但是推
10/06 19:14, 34F
推
10/06 19:18, 7年前 , 35F
有道理有推
10/06 19:18, 35F
推
10/06 19:21, 7年前 , 36F
Ceca果然高手
10/06 19:21, 36F
推
10/06 19:24, 7年前 , 37F
有知識有推
10/06 19:24, 37F
還有 67 則推文
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10/07 07:36, 7年前 , 105F
你看 信義計畫區 不是有很多豪宅一直拖
10/07 07:36, 105F
噓
10/07 07:37, 7年前 , 106F
以管窺天也有這麼多人推? Allyssa寫的才正確
10/07 07:37, 106F
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10/07 07:37, 7年前 , 107F
重劃區也有很多建案 遲遲不肯完工
10/07 07:37, 107F
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10/07 07:38, 7年前 , 108F
呆灣蓋房子 真的屌打 第一世界?
10/07 07:38, 108F
推
10/07 07:45, 7年前 , 109F
這篇講的不錯
10/07 07:45, 109F
推
10/07 08:24, 7年前 , 110F
餐廳,工廠說生意很好但是缺工才歇業
10/07 08:24, 110F
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10/07 08:25, 7年前 , 111F
笑了，明明都是請不起工人，再加薪就會虧損更多
10/07 08:25, 111F
推
10/07 09:01, 7年前 , 112F
重點是天龍國一堆4x年屋...
10/07 09:01, 112F
推
10/07 09:06, 7年前 , 113F
其實六都平均屋齡都差不多四十幾年 高雄台中沒好到哪
10/07 09:06, 113F
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10/07 09:06, 7年前 , 114F
差別在台北開發太早 四十幾年以上都是公寓為主
10/07 09:06, 114F
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10/07 09:07, 7年前 , 115F
其他台中高雄四十年以上多是透天 談都更太容易了
10/07 09:07, 115F
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10/07 09:07, 7年前 , 116F
透天都更 建商整排直接買下就好 都不用談什麼權利分配
10/07 09:07, 116F
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10/07 09:08, 7年前 , 117F
台北老屋都是公寓 只要一戶釘子戶就卡死全部 永春都更就是
10/07 09:08, 117F
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10/07 09:12, 7年前 , 118F
台灣人都要等到大地震危機意識才會喚起
10/07 09:12, 118F
推
10/07 09:25, 7年前 , 119F
台中重劃區地多，建商直接蓋空地就好。而且就算是一整排
10/07 09:25, 119F
→
10/07 09:25, 7年前 , 120F
透天，只要有一個釘子戶卡在中間，都更也做不起來
10/07 09:25, 120F
推
10/07 09:27, 7年前 , 121F
這也是為什麼台中舊區一直凋零，反而商圈和人口一直往新
10/07 09:27, 121F
→
10/07 09:27, 7年前 , 122F
區跑
10/07 09:27, 122F
推
10/07 11:31, 7年前 , 123F
偷渡歌詞
10/07 11:31, 123F
推
10/07 16:31, 7年前 , 124F
專業推
10/07 16:31, 124F
推
10/07 17:43, 7年前 , 125F
不管在哪個城市 總是有釘子戶
10/07 17:43, 125F
→
10/07 17:43, 7年前 , 126F
所以都更非常困難啊
10/07 17:43, 126F
→
10/07 17:44, 7年前 , 127F
所以老舊區 會一直老舊下去
10/07 17:44, 127F
噓
10/07 17:56, 7年前 , 128F
原來新透天要1000萬大部分都成本價啊..看來國之將亡
10/07 17:56, 128F
推
10/07 18:36, 7年前 , 129F
真的拉一坪8萬...像我家蓋的差不多拉土地農地的說
10/07 18:36, 129F
營造廠自己蓋的成本,最陽春的大概在5w/p上下一萬... 但是營造廠加上他自己的利潤,發包出去含幫請照畫圖設計. 最陽春會發到7w/p....但是這是有規模的價格,至少5間. 所以隨便一間建坪70(包含二工增建的建築面積..增建也是要錢的),就鐵定四百多萬以上. 對喔,營造是營造,建商是建商,所以落到消費者手上後,成本要被灌高兩次...XD 歐美就說它們的環境讓它們蓋房子不需要蓋這麼嚴格的建築. 他們裝潢版包一包而已...當然快阿...XD 你叫他蓋耐七級地震標準,現在還要包含抗土壤液化OOXX的鬼... 你在看看XD 另外他們用大型機具??...還是甚麼新技巧"預蓋式".. 阿靠杯,本來台灣的29F大樓,建商發包的建築成本在10~12好了.. 歐美這些方式蓋出來"同樣等級"..你可以比較快阿,不過建築成本直接飆升到15~18..XD 要快可以啊,掏鈔票就可以快了. 怎麼會拿這種不平等狀態去比擬呢?? 日本也差不多.... 日本要是蓋跟台灣一樣的房子,建築成本高台灣太多太多了. 哪來的日本蓋房子比較便宜的想法??...真是詭異.. 你拿日本或美國的蓋法到台灣...建管處第一個就不發使用執照給你. 因為審核不通過... 更不用說,你用歐美的蓋法蓋台灣喔.. 隨便一個颱風季過後,你家就變敞篷了. 妳說妳最愛坐LOWRI 我用牛車也改一台 我改到連牛都會跳起來 你們真的有去歐美看過它們的房子嗎.. 還是只是窩在家裡看照片..XD 有沒有去敲敲看牆壁,看一下接縫細節,測試一下聲音或是空氣流通性?? 另外台灣有些大樓工程延期是故意的. 那是另外有商業目的. ※ 編輯: ceca (1.172.246.92), 10/07/2017 19:31:21
推
10/08 06:23, 7年前 , 130F
有道理!!
10/08 06:23, 130F
推
10/08 06:28, 7年前 , 131F
但同樣要耐震地狹人稠的日本，卻比台灣便宜該怎麼說呢?!
10/08 06:28, 131F
推
10/08 06:37, 7年前 , 132F
台灣工地缺工到請外勞不稀奇，還會要外勞幫忙看圖~
10/08 06:37, 132F
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10/08 09:06, 7年前 , 133F
大家想問的應該是日本房價為何相對便宜
10/08 09:06, 133F
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10/08 09:14, 7年前 , 134F
美國很大，地震帶區域對防震要求應該很高
10/08 09:14, 134F
推
10/08 13:43, 7年前 , 135F
我想多少跟其它國家通勤時間沒像台灣人標準這麼嚴.開車1hr
10/08 13:43, 135F
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10/08 13:44, 7年前 , 136F
的地方一堆人就在嫌棄.日本,大陸,通勤1hr還算ok...
10/08 13:44, 136F
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10/08 18:14, 7年前 , 137F
日本的房子哪有比中南部便宜
10/08 18:14, 137F
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10/08 18:15, 7年前 , 138F
日本新透天也遠比中南部1000萬貴
10/08 18:15, 138F
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10/08 18:15, 7年前 , 139F
拿日本60年木造比中南部1000萬新屋？
10/08 18:15, 139F
推
10/09 08:58, 7年前 , 140F
推c大
10/09 08:58, 140F
推
10/09 22:13, 7年前 , 141F
依c大說日本建築成本更貴，那是否應該看相對價錢，而非直
10/09 22:13, 141F
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10/09 22:13, 7年前 , 142F
接比價？
10/09 22:13, 142F
推
10/13 12:37, 7年前 , 143F
日本的都市範圍比台灣大多了，一樣要市區日本房子更貴
10/13 12:37, 143F
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