Re: [新聞] 高雄城中城大火已7死 消防局：命危人數

看板home-sale作者 (許願一年上榜~)時間3年前 (2021/10/14 21:27), 3年前編輯推噓46(50推 4噓 287→)
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底層悲歌... 除了緩不濟急的都更之外， 希望有些措施能及時亡羊補牢... 中央、陳其邁及其他地方政府的首要任務： 1. 清點管委會運作困難+消防設備缺乏的老舊大樓： 比照長照機構， 強制安裝自動連線的消防通報設備。 https://i.imgur.com/53jGB6g.jpg
2. 加速平價社宅&安養機構推動： 別蓋一些租金或收費太貴的，無濟於事... 好像高雄岡山有預定社宅， 不曉得何時動工。 現在租屋在前金區， 一早就聽到消防車救護車的警笛， 想不到是這麼嚴重的火災... 除了鍵盤檢討政府之外， 也有一些改變能從每個人做起。 我以前從不關心社會底層， 直到自己某天也成了弱勢單親， 當時年薪近百萬卻租屋碰壁， 房東聽到只有我和小孩都不願意租我... 後來單親期間也受到很多幫助， 親戚暫時無償借住等... 慢慢開始懂得感恩及幫助別人。 現在每月固定捐款給弱勢老人、兒童、單親， （前陣子看奧運很感動， 也固定捐瑞莎的體操隊，） 無法出力當志工至少能出點錢吧！ 另外， 繼承來的小套房加入了政府社宅包租代管， 租客如果符合資格，租金有政府補貼。 無本也不太值錢的套房， 有人代管我也樂得輕鬆。 或多或少我也幫助了租客， 他/她或許能早日買房或多點能力改變家裡環境也說不定。 （補充社宅包租代管的重點： 1.每年一萬修繕補助、房東賦稅優惠、住宅相關保險、租約公證等保障。 2.檢查消防設備：偵煙器等～） 當酸民誰不會、 檢討誰做錯誰少做誰不會... 只是酸政府&說風涼話之前， 先想想自己能做些什麼吧～ （本來想po高雄版，可是權限不足， 只好在這裡murmur ...） ※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言： : 城中城或者很多環境惡劣大樓的問題不在老而在管理， : 當然老房跟沒有管理誘因常常也是正相關沒錯， : 但是，更主要的還是在於管理問題 : 老屋不會隨著屋齡增加而自己長出違建，房子也不會 : 自己在公共空間如梯廳等地方長出雜物垃圾什麼的 : 歸根到底是人的管理問題 : 現在的住宅管理法令常常就是自己莫名其妙畫出一個 : 切分點，切分點之前的管他沒管理委員會還是住戶 : 弄得亂七八糟，都可以裝作沒看見沒問題 : 一整個掩耳盜鈴的心態 : ※ 引述《sbob (hmm)》之銘言： : : 台灣有老屋危機 : : https://news.housefun.com.tw/news/article/128596309040.html : : 40年以上老房台北市44.2%、新北有28.8% : : 不管是火災還是地震 : : 買了就相當於用生命賭一把 : : 老房的問題在未來會越來越明顯 : : 然後搭配家戶人口數去看房價，從3.16人降至2.64 : : 趨勢是三代不同堂變成兩代不同堂 : : 綜合上面兩段數據，講白話文就是 : : 不想跟爸媽住想自己住的話 : : 但是要買老屋，又覺得等於拿自己年輕生命賭一把 : : 所以能選新屋當然選新屋 : : 你爸媽呢？ : : 有些有能力的老年人也不想住老房 : : 更不想爬樓梯，身體可能也不允許 : : 也是能選新屋當然選新屋，安享晚年嘛 : : 你如果孝順一點，也不想爸媽住老房的 : : 這些都是剛需，會讓好地點的新房子需求上升 : : 對新房有需求的人數會逐年增加 : : 這種類型的剛需可以延續多久？ : : 以七年級生的年紀來說，現在是首購，之後是換屋 : : 七年級生現在最老的大概40歲，假設退休換屋65歲 : : 這現象還會延續20~25年 : : 如果是八年級生的話，那就再加十年 : : 光是七八年級生在那邊首購加換屋的剛需 : : 就可以玩個25年~30年了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.248.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1634218049.A.FFA.html
推
10/14 21:33, 3年前 , 1F
這棟無解.
10/14 21:33, 1F
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10/14 21:33, 3年前 , 2F
他是下面商業空間燒起來,不是住宅區塊燒起來.
10/14 21:33, 2F
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10/14 21:34, 3年前 , 3F
上面死人應該一堆都是被菸嗆暈嗆死的.
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10/14 21:34, 3年前 , 4F
而商業空間是廢棄狀態...所以無解.
10/14 21:34, 4F
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10/14 21:34, 3年前 , 5F
至於要這些人不住那邊.
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10/14 21:34, 3年前 , 6F
這某些是屋主,他住自己家..
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10/14 21:35, 3年前 , 7F
另外某些是租客,但你高雄哪來更便宜的租金?
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10/14 21:35, 3年前 , 8F
而且這邊租屋還滿搶的,造成這幾年租金還上升.
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10/14 21:35, 3年前 , 9F
因此是,例如裡面住300人,你把這300人都安置.
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10/14 21:35, 3年前 , 10F
那只會因為租金便宜,又住過來三百人.
10/14 21:35, 10F
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10/14 21:36, 3年前 , 11F
更不用說有些是屋主,他住自己家,你怎樣安置他?
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10/14 21:36, 3年前 , 12F
你要知道,城中城是高雄包含鄉鎮最便宜的房子.
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10/14 21:36, 3年前 , 13F
你不要說岡山這種大鎮.
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10/14 21:36, 3年前 , 14F
你現在林園都找不到比它便宜的..XD
10/14 21:36, 14F
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10/14 21:37, 3年前 , 15F
他的便宜造成她強大的競爭力.
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你政府任何方式弄出來的住宅,都會比他貴.
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更不用說,屋主一間才買2x萬.
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你去哪升這種價位的房子給他住??
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10/14 21:37, 3年前 , 19F
因此這問題很無解.
10/14 21:37, 19F
社宅可以依低收資格補助，讓低收只付3、4千就行了吧 ※ 編輯: pssbc10 (27.240.248.133 臺灣), 10/14/2021 21:40:20
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10/14 21:38, 3年前 , 20F
你要嘛就來硬的,強制要求住戶出錢作消防,否則認定危樓
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10/14 21:38, 3年前 , 21F
不准住人,全部趕走.
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10/14 21:38, 3年前 , 22F
但你這樣搞,就有人跑去市府自焚給你看.
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10/14 21:38, 3年前 , 23F
你看眼睛都快瞎掉的大姊,你要把她趕走他能去哪?
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眼盲就改去政府的安養機構，所以政府社宅和安養要並行，支持收些囤房稅來養弱勢XD
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10/14 21:39, 3年前 , 24F
你要嘛就是出錢幫大樓整頓,包含整個商業空間.
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那你整頓這一棟??
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10/14 21:39, 3年前 , 26F
旁邊其他棟你要不要整頓?
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10/14 21:39, 3年前 , 27F
河邊街愛河沙屋結構都爛掉的你要不要出錢幫她整頓?
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10/14 21:39, 3年前 , 28F
這樣你市府搞到破產都搞不完.
10/14 21:39, 28F
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10/14 21:39, 3年前 , 29F
並且一定會被噹你圖利...
10/14 21:39, 29F
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10/14 21:40, 3年前 , 30F
所以這種社會問題本來就很無解.
10/14 21:40, 30F
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10/14 21:40, 3年前 , 31F
除非你能強制都更.
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10/14 21:40, 3年前 , 32F
例如80%所有權人或是80%面積的所有權人願意都更.
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就強制通過.
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你低收入付3000~4000
10/14 21:40, 34F
※ 編輯: pssbc10 (27.240.248.133 臺灣), 10/14/2021 21:42:52
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10/14 21:40, 3年前 , 35F
這一棟套房,可以住人的3000,馬桶不通的2000...XD
10/14 21:40, 35F
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10/14 21:41, 3年前 , 36F
你還是比較貴阿.
10/14 21:41, 36F
還有 271 則推文
還有 22 段內文
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10/15 02:57, 3年前 , 308F
比如說新重劃區轉移商圈就有老街道蕭條
10/15 02:57, 308F
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10/15 02:57, 3年前 , 309F
把廉價的地方炒高賣掉 再去下個地方
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10/15 02:57, 3年前 , 310F
人群流動 就會造成這類店面狀況
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10/15 02:58, 3年前 , 311F
不流動然後限制 又變成抗議階級化
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到處蓋就是到處會有未來爛掉的地方
10/15 02:58, 312F
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10/15 02:59, 3年前 , 313F
最後只要說歷史共業就沒事了
10/15 02:59, 313F
推
10/15 07:37, 3年前 , 314F
舊戲院本來就常常會有失火的新聞，嘉義的燒了好幾次
10/15 07:37, 314F
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10/15 07:40, 3年前 , 315F
台灣是理想就很骨感，現實就不用提了…
10/15 07:40, 315F
推
10/15 07:44, 3年前 , 316F
內需爛就是房貸拖垮消費能力，因為錢都拿去付房貸了，美
10/15 07:44, 316F
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10/15 07:44, 3年前 , 317F
國有人花了五年去研究房貸、次貸風暴對整體經濟架構與發
10/15 07:44, 317F
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10/15 07:44, 3年前 , 318F
展的影響，就是在如疫情跟金融風暴來臨時，房貸的損失風
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10/15 07:44, 3年前 , 319F
險都讓貸款者背負，連帶影響經濟架構的崩壞，從基層跟貸
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10/15 07:44, 3年前 , 320F
款者先垮起，那有的人是全家人一生梭下去的，這些崩壞造
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10/15 07:44, 3年前 , 321F
成的各種負債帶來的影響遠遠超過想像
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10/15 07:46, 3年前 , 322F
台灣政府除了吵政治議題之外只會拖人民後腿
10/15 07:46, 322F
推
10/15 07:50, 3年前 , 323F
左膠站著說話腰不疼 LA的Skip Row查一下
10/15 07:50, 323F
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10/15 07:51, 3年前 , 324F
Skid Row
10/15 07:51, 324F
我非左膠，我以前看新聞的酸言酸語沒比較少
噓
10/15 07:54, 3年前 , 325F
純噓第一點 連火警自動警報設備都沒有功 裝第一項有用?
10/15 07:54, 325F
我非消防專業，提一下可能的方案而已
噓
10/15 08:10, 3年前 , 326F
先去當個社會志工一年再來談社會福利 政府安置啦 不然都說說
10/15 08:10, 326F
→
10/15 08:10, 3年前 , 327F
而已哪裡看得到實際問題在哪
10/15 08:10, 327F
陳其邁不用當志工應該也提得出改善方案，但根本的現實問題是需要全民一起面對
推
10/15 08:21, 3年前 , 328F
應該要先追究屋主清理跟管理的責任吧，尤其是廢棄的商業
10/15 08:21, 328F
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10/15 08:21, 3年前 , 329F
空間。很多屋主都不管，放著它爛的。而且這些屋主就可以
10/15 08:21, 329F
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10/15 08:21, 3年前 , 330F
組成管理委員會了。另外看起來強制改善消防設施可能比較
10/15 08:21, 330F
→
10/15 08:21, 3年前 , 331F
實際。
10/15 08:21, 331F
對！屋主就是要修法逼他處理，不能軟爛等都更...
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10/15 08:25, 3年前 , 332F
台灣的貧民窟跟遊民跟美國又不太一樣，是零星式分佈在鬧
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10/15 08:25, 3年前 , 333F
區中的老舊建築物跟市場裡，因為鬧區跟市場才有零星的食
10/15 08:25, 333F
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10/15 08:25, 3年前 , 334F
物、資源回收跟機會可以撿。
10/15 08:25, 334F
※ 編輯: pssbc10 (27.240.248.133 臺灣), 10/15/2021 08:50:47
推
10/15 08:50, 3年前 , 335F
10/15 08:50, 335F
推
10/15 08:54, 3年前 , 336F
怎會無解 一樓重新整理即可
10/15 08:54, 336F
推
10/15 10:51, 3年前 , 337F
修法才是根基啊，房屋維護的法律，根本就上個世代
10/15 10:51, 337F
※ 編輯: pssbc10 (27.240.248.133 臺灣), 10/15/2021 11:24:55
推
10/15 12:16, 3年前 , 338F
警報不是拉一條線就可以了，還要一堆感應器，要上千萬吧，
10/15 12:16, 338F
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10/15 12:16, 3年前 , 339F
後續每半年維養，就是錢
10/15 12:16, 339F
推
10/15 13:21, 3年前 , 340F
推你
10/15 13:21, 340F
推
10/15 16:49, 3年前 , 341F
別再討論這種低端人口的大樓了。台灣一堆。這種無解啦
10/15 16:49, 341F
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