Re: [心情]媽媽問我是否願意祝福她和她的女友?

看板lesbian作者 (Cholesterol)時間9年前 (2015/05/19 06:37), 9年前編輯推噓9(156275)
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※ 引述《Randomwalk (我想我盡力了...)》之銘言: : 基於之前想用比較緩和的方式描述,只有造成模糊表達的結果, : 我決定刪掉無多餘的字句,直接切入論點,不要造成焦點困惑 : 這件事有兩個要素: : 1. 媽媽因為那個社會時代選擇進入異性戀婚姻。 : 2. 媽媽進入婚姻後依然保持跟女友的交往,並且同時接受丈夫和女友的金援過安穩日 子? : 最後選擇離開丈夫小孩,與女友過生活,小孩跟丈夫現在只能接受沒有選擇。 : 我想表達的是什麼? : 1跟2是兩回事,就算她以前必須選擇進入婚姻, : 跟她現在又選擇丟下丈夫跟小孩去跟女友生活,是兩回事。 : 整件事真正有選擇權的其實是媽媽, : 她的丈夫、小孩、甚至女友都只有被選擇的份, : 結婚這件事你可以歸給社會背景,但結婚之後你一邊跟女友交往, : 恕我直言,這就是劈腿,而要不要劈腿是妳自己可以選擇的。 : 再來,結婚成立家庭之後, : 妳的責任不只小孩,還有那個傻傻不知情為妳付出大半輩子的丈夫, : 要不要離開這個家庭去與第三者生活,也是妳可以選擇的, : 當然妳也可以選擇離開,然後傷害自己的另一伴和小孩, : 所以這難道不是一種自私嗎? : 妳擁有了婚姻、擁有了小孩、同時也擁有了女友, : (如果斷乾淨,女友還可以選擇去跟其他人交往,也不會沒人照顧她) : 讓女友委曲當了20年小三,讓丈夫戴了20年綠帽,讓小孩沒有選擇問出以下問題: : 若有人還能覺得 只因為是拉子自己就完全沒有責任,都是they(社會背景)的錯 : 那我覺得也太沒擔當了吧! : 還有一點就是,因為妳覺得社會無法改變,所以不去對抗, : 每次板上相關同志議題、法案等,認真看待的比例絕對比討拍文低太多, : 妳不去爭取和關心,權利是不可能從天而降的, : 而妳永遠拿社會風氣當藉口,有沒有想過這些年風向是如何改變的? : 並不是每個人都先乖乖去結婚就有今天, : 是那些先驅出來抗爭的結果,對我來說,那才叫做勇敢, : 今天跟妳跟我說一個拉子因為社會因素不得不去結婚、等風向變了再出來跟女友在一起 : 這叫做勇敢....恕我不能認同。 主要是接續之前回文~ 當我們手上握有的資訊不多當然就只能推測(而且資訊還是由小孩單方面情緒下給的), Ramdom大也是在預設立場不是嗎,預設媽媽占盡一切好處,現在生活美滿又要去追求自我 追求幸福,傷害先生傷害孩子傷害外面的女生,過著愜意的生活。 第一,小孩哪裡被傷害了?媽媽沒有要拋棄小孩,媽媽還是媽媽。小孩覺得受傷是因為不 能接受同志還是不能接受美滿家庭的想象幻滅了? 第二,在婚姻中牽扯兩邊家庭、金錢、教育、太多太多。孰能保證誰真正佔得住腳? 第三,外面的女生有權利說不,守候在媽媽身邊是她個人的選擇,所以也別談傷與被傷。 人在愛裡面都是自私的,希望對方多愛自己一些、只許有自己的存在等,這都是種自私。 也許是媽媽自私的選擇進入婚姻,面對當時的伴侶不敢勇敢。 是的媽媽是該對待她的婚姻忠心忠誠及盡為人父母責任。 難道她沒盡到這些責任嗎? 不,她還是愛著她的小孩並沒有因為現在而要拋開什麼,現在沒有談到離婚是還設想著孩 子沒辦法接受這種變化。在進入婚姻狀態下,如能說離就離說轉身就轉身這麼簡單的話 就不是人生了。 所以媽媽得面對他的先生、生小孩及守候這個婚姻,她也做到了。面對外面的女生,她們 先認識且相愛,誰知道爸爸媽媽婚姻的結合真正原因是不是社會風氣的影響才組成,所以 這起跑點就不同了。 因此人生總總高低起伏時,媽媽站在愛的面前時誰能保證能不被吸引 別忘了婚姻是建立在媽媽心裡是''愛別人''而面對爸爸是未知的狀態下開始,不是像一般 夫妻是因''相愛''而結合。 如果媽媽是真的劈腿,得面對不是愛情的先生和已經拉拔一生的孩子。難道經歷這些後, 人生走到此,她不能再有一次選擇的機會嗎?即便她真的做錯了被迫面對婚姻就要這樣被 鞭到死,不能再去選擇另外的人生?且外,媽媽離開家選擇了外面女生是得照顧她;還得 背負離婚拋家棄子的包袱,誰再來說這樣很好?哇媽媽真自私搶著要揹這個包袱呢~ 人在愛裡面不管到幾歲都不見得能處理得成熟。 在這件事裡只覺得媽媽盡力了,但大家立場跟人生經歷不同所以導致了看事情觀點不同, 再怎麼討論也不能達到一致和諧的想法的~所以大家放輕鬆點別再糾結誰對誰錯了。 人生不是非黑即白 不是很多人愛一直跳針這次外遇對象是女就一定覺得她們沒錯。是覺得媽媽肯為了愛願意 勇敢一次,去照顧另一個她,而根本不夠資格評論的我們為什麼不給媽媽改變及彌補的機 會呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.203.160.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1431988656.A.5CF.html ※ 編輯: vintage91 (37.203.160.82), 05/19/2015 06:39:54 ※ 編輯: vintage91 (37.203.160.82), 05/19/2015 06:43:15

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我覺得沒人覺得媽媽不可以離婚再去照顧女友 只是覺得過
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去的媽媽和現在的媽媽都很自私而已 只是在輪流傷害不同
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依我角度是覺得媽媽再持續留在婚姻才是自私。不論是對家裡還是對外面的女生,她現在 終於''再次''選擇不自私要面對內心,支持的是這個… ※ 編輯: vintage91 (37.203.160.82), 05/19/2015 07:13:35

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另外我覺得很重要的一點就是 妳覺得人生不是非黑即白
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但很多事情判斷的準則就是這樣 不然也不會有法院了
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居然扯到法院……試問媽媽有做了什麼?扯到刑事民事?上面講的是非黑即白是面對人生 處境不是犯了哪條法耶 ※ 編輯: vintage91 (37.203.160.82), 05/19/2015 07:20:17

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可能對妳來說她再次選擇才是不自私 但對我來說她是沒
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有堅持當時選的路 我覺得每條路都有他的難關和好處 妳
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當時既然選了現在就該負責到底 她這樣反覆決定看似完
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美其實也只是拿東補西而已
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另外媽媽這樣做 即使孩子成為一個恐同者我覺得情有可
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原 我不會殘忍地叫孩子放下 她最後還是用話語毀壞孩子
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的想法 對於一路自認美滿的孩子來講 妳們忽略了他會受
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到的打擊 而最重要的一點是 孩子從來沒有責任應該承擔
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父母的任何選擇造成的結果 那都不是他的錯 並不是他給
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了他媽媽一個成為同性戀的生長環境且還不讓他結婚的
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還逼她結婚的(改一下)
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如果媽媽和是和另外男生有性行為 當然就犯法啦 只是今
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天對方是女生 我們不知道她們的交往有沒有發生性行為
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我也不清楚現在法院對於手指進入陰道算不算性行為 所
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以我們雙方都無法確定媽媽她們到底有犯法還是沒犯法
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我覺得說出人生沒有非黑即白這點就是最大的是非了 妳
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們認為沒有對錯才是正確的 說這句話的同時妳就在為事
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情下判斷了 就是沒有對錯 她只是不存在二分法裡但還是
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有判斷(我有點擔心妳看不懂我想表達的)
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反正就是價值觀不同啦 我覺得科學也是在尋求真相 我不
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覺得人生都是沒有黑白 但也不覺得每件事都是非黑即白
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媽媽這個狀況就是選擇性承擔 對我來說沒有全部承擔就
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是偏非常自私
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認真回文還妳推~~~
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有點題外是 妳提到非黑即白這點我就有點好奇妳是不是廢
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死派 是就沒什麼好說 不是我就有很多疑問了
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我不會噓你,但是事實擺在眼前還要跟說這叫預設立場
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你也蠻奇琶的XD
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媽媽劈腿 傷害丈夫小孩,小孩都上來哭訴了
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你還能說這是預設立場...這算是睜眼說瞎話嗎?XD
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噓第一點。照這說法,那外遇家庭的小孩哪裡受傷害?他媽
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還是他媽阿?
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還有 219 則推文
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是否可以告訴我,我們不認識當事人,如何知她傷害了甚麼?
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為什麼妳覺得這是真實?
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我們能否回到,讓妳生氣或覺得受傷的真正原因?
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因為小孩的語氣就是被傷害了,除非閱讀障礙或是不會看
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語氣的人,不然都知道小孩很受傷
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「為什麼以前可以因為怕我受傷的緣故,隱瞞我這件事情
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,那為什麼不一直瞞著我就好了?就瞞個徹底不就好嗎??
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我一點都不想知道事情的真相呀」
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整篇文章還有很多點都是小孩驚愕,覺得媽媽把錯誤和選
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擇拋到他們身上,這都是直接傷害了小孩就算不受傷,媽
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媽還是非常自私
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讓人看不下去的點其實不是媽媽自私,而是正方完全不顧
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慮孩子感受,只怕小孩恐同,不停說明同性愛和異性愛一
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樣,媽媽甚至壓力更大爾爾,重點根本不在她承受的壓力
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,而是她劈腿了,劈誰都是劈腿
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更不該用同性愛壓力大所以才會劈腿來合理化她劈腿的事
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那這樣以後拉子的女友都去交個名目上的男友來降低社會
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壓力,不就非常正當?
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我在問的不是小孩而是妳,妳的言語顯得比當事人還要憤怒。
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我講出我認為不適當的點就是合理化劈腿這件事
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就算她婚後才發現自己愛女生也不該劈腿
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妳一開始不就是問我怎麼知道有人受傷?我才會提到小孩
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受傷啊
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05/20 12:08, , 281F
但是,「合理化劈腿」的人是版友吧?既然如此,我們可不可
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05/20 12:08, , 282F
以停止評論當事人了?
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劈腿這件事就是自私啊?我不覺得這樣有過度批評到當事
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05/20 12:15, , 284F
人,何況我是為了讓合理化的人知道劈腿是自私才不斷重
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05/20 12:15, , 285F
申而非重複評論
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05/20 12:16, , 286F
何況當事人有什麼好不能評論的?妳不想評論覺得這才道
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05/20 12:16, , 287F
德便罷,我就覺得評論沒什麼跟道德無關
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05/20 12:41, , 288F
當事人只是一團迷霧,冤有頭債有主,歡迎妳站內信批判我
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05/20 12:42, , 289F
身為版友如何「合理化劈腿」這件事,希望這裡就此打住。
05/20 12:42, 289F

05/20 13:06, , 290F
我不是想說服妳所以也不會站內信妳
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世界本來本來本來就不是只有黑白兩色,醒醒啊
05/22 15:38, 291F

05/22 17:24, , 292F
世界本來就不是沒有黑白只是不是每件事都清楚分明而已
05/22 17:24, 292F

05/22 17:24, , 293F
醒醒吧
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05/22 17:25, , 294F
世界不是只有黑白這句話並不代表沒有黑白 囧
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05/22 17:26, , 295F
只是代表世界除了黑白之外還有別的顏色 但黑白還是存在
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05/22 17:26, , 296F
的(不小心上起邏輯課)
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