Re: [求助] 當，神盾不在身邊....(原po回覆)

看板marriage作者 (感謝生命)時間9年前 (2015/03/06 10:56), 編輯推噓110(118推 8噓 426→)
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※ 引述《hikitsu (hikitsu)》之銘言： : ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以下是代PO分格線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ : 大家好，借用hikitsu的帳號回覆，我是hikitsu朋友的先生。 看到你的文章 真的讓我想拍手 比起很多純抱怨 不思己過和解決之道的好 先岔開話題討論吧 看起來你們還沒小孩 也許有一天為人父母時 想法會有點不同就是 大家應該都碰過 怎麼講 小孩還是不遵守規矩 也許過去傳統作法 棍子下去就會乖了 現在的教育方式 會希望父母多去了解多去溝通 而不是直接採取最極端的作法 其實對父母也是這樣 有時候老人家到某個年紀 因為身體退化和想法僵化 有時候 其實和小孩子沒甚麼兩樣 想法僵化怎麼說呢? 就算結婚生子 你們還是他們心中的小孩子 尤其你是老么 常常會更受疼愛 所以還停留在你們就是不會照顧自己的想法 你們的阻攔 對老人家來說 跟小時候不聽規矩 或也許長大不耐煩說教是一樣的 這樣對嗎? 站在是非觀點來說 當然這樣是不好的 畢竟人都是個體 而且母親應該要去體悟 "你已經大了 也有自己家庭了 應該要放手讓孩子處理人生" 我承認你和太太想的都是沒錯 但是你別忘了 這是婚姻 這是親情 只用是非對錯來判斷 會不會不周全呢? 其實你已經做很多 但差別在於 你還是沒有從為人子被父母照顧 去轉化思考成為人子照顧父母的角度 所以你想法會是 我不需要你的照顧 而不是其實父母做這些動作 是變相的需要你的照顧 需要你照顧甚麼? 就是滿足他們照顧小孩的想法 所以你會說"我們都知道媽也不是壞，但她好像很難懂我們有難處" 你願意從大陸直接回台照顧老婆 雖然感動你對老婆的好 也應該拍手 但其實我不覺得你的做法是好的 換個方式說 老婆也是個體啊 她是不是該有能力去處理自己的病痛? 也許找親人 也許找朋友 至於媽媽這部分 就算趕回來 以現在狀況 你又能改變甚麼? 不是你做的不好 而是關心則亂 所以做太多了 相同的 你對老婆這樣 媽媽對你不也是這樣 只是你做多的部分 對老婆有幸福感覺 媽媽做多的部分 對你們會是種困擾 (還是那句話 不說對錯 只談轉化思考) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 轉化思考就說到這 後面講作法部分 以你說法聽起來 太太也沒有不好 頂多就是不知道該怎麼解決吧 但在說她的部分 先講個經歷做為參考 離婚時 覺得前岳父母欠我家一個道歉 問題不在於離婚雙方的對錯 而是在未知情況下 他們直接打電話給我父母謾罵 知道來龍去脈後 也只是雲淡風輕當作沒事不說話 卻沒有對謾罵這件事說聲抱歉 去年吧 我曾經去接小孩時碰到前岳父 就算這件事情讓我過去很不快 但當天還是寒暄 關心身體和問問近況 該有的禮貌和尊重還是做到夠 對我來說 不管心情開心與否 所有事情還是有底線 這是想法原則 相同的 對我來說 媽媽站在樓下這件事 不管解決與否 我的作法都不會是如此 因為這已經不是媽媽還是婆婆的問題 而是一個老人家 站在寒風中等九個小時 就算是陌生人 看到都不可能放著不管 換個方式問 假如有一天因此發生甚麼意外 很想知道 說那是她自己決定要這樣的人 "就算不是自己的錯" 就能夠心安嗎? 所以就算我不快 見面還是要打招呼 畢竟他們是小孩的外公外婆 (要吵稱呼的 可以噓 我沒興趣) 相同的 我還是會讓自己媽媽/婆婆進門 這已經跟個性柔弱無關 也跟誰家的事情由誰負責扛無關 更跟媽媽其它奇怪舉動讓你們困擾無關 另外給hikitsu :換個假設，如果那天我朋友不是關在家裡看婆婆坐在外面， :而是他真的出門，回來和老公撞見婆婆坐在家門口， :本質上有不同嗎？囧 我以為沒有耶 囧囧囧 對不起 結果相同 但本質就是不同 不知道就算了 但我不可能知道當作不知道 違背己心讓老人家這樣 最後要說的是解決之道 很多人都會說溝通 但其實只是據"理"力爭或各自表述 溝通不是只讓對方了解你在想甚麼 而是你要了解對方為什麼這麼想 溝通後也不一定就要雙方滿意 甘願接受的 是導致的後果 而不是處理方式 舉自己為例吧 其實我和父母觀念大不同 小時候不懂事 有時候就會"溝通"到吵架 我很討厭被掛電話 就是因為那時候老媽常這樣做 照很多人標準來說 這樣有沒有溝通呢? 話都有講清楚啊 但結果呢? 現在的我 會讓父母了解我知道它們要甚麼 但為什麼自己想要選擇不同的方式 而不是烙一句 我自己做的自己扛 也不再因為溝通而吵架 因為如果真的在溝通 其實你會懂父母出發點都是好的 既然如此 為什麼要因為做法不同而面紅耳赤 另外 就因為感同身受 所以就算覺得不妥當 "只要結果能承受" 我多半還是會選擇退讓 而且有時候 退讓會得到更多 有個女友曾說到這點 因為我選擇溝通後退讓 但結果如我所想 後來無論是父母還是她 開始學會溝通都是這樣的方式 聽得出來 媽媽的關心舉動 不止這件事 還帶給你和太太很多困擾 但我不了解妳媽媽 沒辦法給予甚麼建議 讓你能溝通時更有效果 至少能給你建議 對結果去轉化思考 愛老婆不是錯 相同的 父母愛你也不是錯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.135.70.12 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1425610614.A.F92.html
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但你離婚了……
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推
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推
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你的方法就是會吵鬧的孩子有糖吃
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你文中的處理方式就是退讓，沒有別的了
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從你的文章 就能大致看出為啥 只能說有果必有因
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原文面臨的衝突是他們已經退無可退了，只能固守底線
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推
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推，從被父母照顧的小孩，進化成照顧父母的成熟子女
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推
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離婚原因很多，而且或許就是從這過程當中體悟到更多…推這篇
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推
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離婚跟他這篇文章有沒有參考價值 沒有絕對的正相關呀
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就像離婚，也是在退無可退之下的選擇
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我覺得離婚也是一個選項阿..
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推
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這篇文章中的老公和原po都還蠻成熟的，值得學習
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推
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不給吵鬧的小孩糖吃是對的，但是小孩哭得都快嗆死了也
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不管？
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原文選擇閉門羹的處置方式，其背景就如同選擇離婚一般
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離婚也是選項 但他只會退讓+找理由催眠自己的阿Q做法
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我不覺得很推
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溝通到盡頭了，只能斷然處置
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推
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依某些人說法，要那麼絶的話，乾脆脫離親子關係，以絕
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後患？
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某些狀況來說 段親子關係=斷尾求生吧
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只是要記得"用匯款的方式"給孝親費用 以免被告
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9hr閉門羹叫斷絕親子關係？
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那碰到愛賭父母怎麼辦？斷現金源不就大逆不道了！
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推
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看來你的上段婚姻讓你成長很多，祝福你找到下個幸福
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噓
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讓老人家在外面吹冷風九小時已經不是垃圾可以形容
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有人要老人家在外面吹風挨餓嗎？ 他有家可回 有錢購食物
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也清楚明白跟她說 請不要來 還跟她說 家裡沒人 通通不行
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人家媳婦不是應付這一次而已 是長期 一直 持續不斷 應付
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退讓有問題嗎?以退為進，又不是說退了就不再往前
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聽不懂人話 無時無刻想過去的婆婆 超可憐的
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推
03/06 11:37, , 32F
推
03/06 11:37, 32F
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03/06 11:38, , 33F
她過去都是退 不是嗎？ 應付非常多次了 這次想說 照一般
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今天這位婆婆不是被反鎖在自家門外耶，她是去堵人的
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人邏輯 這種情況都會離去 怎知婆婆非正常人....
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黑羊白羊的故事學過吧，白羊退了牠就輸了嗎?
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噓
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老公也夠垃圾了,老媽在外面吹了九小時也沒關係
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推
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人家就是不想再犯上次的情況才上來問的呀 上次沒病也身心
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俱疲 這次有病更加無法處理才來問 光鞭上次情況有什麼幫助
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還有 473 則推文
推
03/06 22:26, , 513F
推
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03/06 22:38, , 514F
那就不是你的媽媽，當下就算老婆開門，她一定也是覺得媳
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婦騙她很受傷，人家就是擔心這點不敢開門，又聯絡不上老
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公，頂樓門外其實也很難發生問題...而且也很難想像為什麼
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一定要在一個不確定有沒有人在的門外等九個小時...
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這要是發生在情侶就是恐怖情人了，怎麼會說母親這樣偏執
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的愛不是錯呢？有錯該溝通，光是改變自己的想法，是改變
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不了現實生活已經無法負荷的壓力
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03/06 22:46, , 521F
也許開門事件媳婦有更好的做法，但同樣的媽媽也是...
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推
03/06 22:46, , 522F
推
03/06 22:46, 522F
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03/06 23:25, , 523F
我被推文騙進來了 囧
03/06 23:25, 523F
推
03/06 23:36, , 524F
老了也不會對媳婦散發詭異母愛啦，太無聊
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看完其實滿認同你的轉化思考，頗有同理心
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03/07 00:47, , 526F
......所以更好奇是為什麼離婚呢@@?
03/07 00:47, 526F
推
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我個人站在多次「溝通」無效的話 選擇堅守底線
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如你所言 溝通不是一味說服對方 但溝通也是「雙向」的
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有時並非單方聽懂或做退讓就能解決 當對方如此僵固
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不過建議原案主「山不轉路轉」啦~~
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像是被堵在家裡時打給親友把婆婆帶走；
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03/07 00:54, , 532F
或是 告訴婆婆她開始到出版社上班會不在家 或找咖啡廳寫稿
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我相信"退一步"常常是不錯的做法=>當對象是"尚可"溝通的
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但我真的親身遇過不少如原案主婆婆那樣僵固的個案
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03/07 00:58, , 535F
像NPC一樣 跳針跳針 真的有遇過的人會知道...
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推
03/07 01:27, , 536F
推 學到很多
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推
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這才是高手啊!!!轉化整個情勢，導向正面。
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噓
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退讓的盡頭，就是軟土深掘。
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如何假退讓真解決問題（扮豬吃老虎）這就是本事了，我先承認
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我還沒有這等本領。
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推
03/07 18:12, , 541F
這婆婆感覺起來不大會軟土深掘 她在門外等很久回去
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後看文中沒到處亂講話 軟土深掘跡象可見下方公公的家
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庭會議 我是覺得先不要預設立場 或妖魔化對方 對解決
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03/07 18:12, , 544F
問題比較有幫助
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不過我老婆媽媽人很好 難搞的是我爸媽 我見到的市面
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也不多 我只覺得把老人家關在門外 這處理方法不大妥
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當 ( 對方如果是毫不相干的也就罷了
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推
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每個類型不太一樣，原文中的婆婆是屬於處理上不需要退讓
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但要明確指令對方訊息的人
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反而是夫妻自以為退讓，但溝通的說詞上令人不解
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推
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嗯，我覺得也不是軟土深掘那類型，但是這樣苛責媳婦也
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03/11 18:33, , 552F
太過了，媳婦不是都已經上來問要怎麼辦了嗎？
03/11 18:33, 552F
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