Re: [閒聊] 婚姻裡的選擇性傳統已刪文

看板marriage作者 (補刀)時間9年前 (2015/07/14 23:45), 9年前編輯推噓15(15推 0噓 70→)
留言85則, 14人參與, 最新討論串4/9 (看更多)
依本人慣例直接破題 這篇根本就是偏頗地講一半的話來戰男女 還很精明地挑了一個顏色正確的主戰場 ※ 引述《soulfully (soulfulness)》之銘言： : 現在不若以往，大部分的人都希望雙薪家庭，男女平等 : 甚至希望老婆薪水越高越好，一起賺錢一起做家事 不若以往的意思就是，時代不同了，在改變，但是改變的部份講一半 傳統是男主外女主內 男人賺錢女人持家 現在因為社會環境變遷種種因素，雙薪家庭多了沒錯 但是要搞清楚啊，工作權也是男女平權的一種 不要講得好像女性到職場上發展是被迫的一樣，這也算是爭取來的權利啊 怎麼不看看板上很多人喊著不想當家庭主婦要重回職場? 那講到一起做家事又有什麼不對? 傳統家事是女主內的工作範圍，一起賺錢一起做家事有什麼不好嗎? 希望老婆薪水高，換個角度希望老婆在職場上有一片天有自己的職涯，也不對嗎? 反過來說，哪個老婆不希望老公的薪水可以高一點呢? 如果要講平權，這些中性的想法，又有什麼不對? 要打破傳統，也可以男主內女主外啊 妳到底是想恢復傳統還是打破傳統? : 可是討論到孩子的姓氏，卻又要回歸傳統 姓氏問題不知道在板上戰了幾百次了 其實現在這個議題早就不是不能討論的 很多東西就是約定俗成，就像語言一樣 以前從父性，可能有父權，有財產等等因素在當中 現在多半就是圖個方便，但是沒有說不能改啊 以前不只小孩要從父姓，女人還得冠夫姓，洋人是根本改姓 現在趨勢已經一直在變，有什麼好戰的呢? : 男人噴個精子，妻子要經歷懷胎九個月及生產的痛楚 : 當想讓孩子隨母姓時，卻得經過老公和婆家的層層關卡與同意 : 執意的結果可能換來丈夫的不諒解與婆家的不高興 : 這是選擇性傳統 照板友常用的句型 妳怎麼不先選好老公? 再請教一下，這是妳家親身的經歷嗎? 有的人想讓小孩從母性，反對聲音可是來自岳家喔 : 再談最近重男輕女的話題，祖產傳承不留給別姓的問題 : 有多少公婆與老公的觀念，他們家的祖產不能外流 : 管你是不是同樣有我的血緣，我只認姓別 : 但又希望老婆或媳婦能分得娘家的財產，越多越好 : 這時會喊出男女平等，老婆也有權回娘家平分家產 : 對女人來說，不能愛我的女兒，卻希望我落實男女平等回娘家分產 : 這是甚麼樣的選擇性傳統呢 這很好笑 我不知道這裡所謂愛女兒的意思是什麼? 讓女兒從母姓? 讓孫子從女兒姓? 還是讓女兒繼承家產? 妳知道有多少人反對給女兒繼承家產的人是媽媽嗎? 怎麼戰繼承可以扯到愛女兒身上? 妳努力賺錢然後都要給女兒，妳老公攔得住妳嗎? 這又是怎麼紮出的稻草人在亂打? 再說，祖產不流外姓，也不是所有家庭都這樣 疼女兒的家庭一堆你怎麼不說? 大家傳說的外省人疼女兒你怎麼不說? 聘金是給女方的，嫁妝是給女兒的你怎麼不說? 誰家不分錢給女兒，又叫老婆回家分家產的? 妳家嗎? 還是說貴婦幻想文系列又要重出江湖了? : 本篇純粹閒聊，想談談婚姻裡遇到的選擇性傳統的心情 : 請鞭小力點 妳不也是選擇性地戰那些看起來女方吃虧的傳統嗎? 而且連一起做家事這種平權的行為也一起扯下水 這種討戰的起手式，其實對平權一點幫助都沒有 戰的很爽，附和得很開心 徒然增加兩性對立 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.89.95.227 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1436888709.A.23D.html
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07/14 23:56, , 1F
姓氏沒什麼好戰的所以男方不要一直堅持從父姓嚕
07/14 23:56, 1F
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07/14 23:58, , 2F
上次有個想跟男友結婚 花費全部平分的女生說想抽籤決定
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07/14 23:59, , 3F
結果就連號稱媳婦版 都是叫她不要堅持 順應傳統(笑)
07/14 23:59, 3F
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07/14 23:59, , 4F
因為老一輩的人就是不能接受啊~你幹嘛要跟別人不一樣咧
07/14 23:59, 4F
我確實不覺得一定要堅持父姓 當初提出要讓兒子從母姓，沒想到被岳家否決 理由就是pasaga說的，不想讓孫子跟別人不一樣感到困擾 岳父母想的是如何讓孫子方便，而不是把他們的姓氏當角力的戰場 要平權其實有更多的方式可以體現 ※ 編輯: uwmtsa (129.89.95.227), 07/15/2015 00:04:32
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#1IYcbgCv 還在耶 妥協>>>堅持 男方連抽籤也不行喔
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男生說不行, 那妳就換一個啊, 條件這麼好何必一定要他?
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我是訝異連媳婦版的風氣也大都叫她吞下去別堅持
07/15 00:07, 7F
推
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這又不是男方說不行就不行 你對姓有意見就是會抽籤啊
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至於我自己當然是遇到這種馬上放生啦(大家公平的狀況下)
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法律本來就是保護弱勢的 結果該用不用
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z大你可以去看文章 男方就是很堅持一定要跟他性
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女生除非說謊騙男生 或是妥協 不然連婚都不用結了...
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就...換一個啊. 結婚本來就雙方都會有堅持, 不是嗎?
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07/15 00:16, , 14F
連堅持民法的規定 都會被網友勸退這點讓我唏噓罷了
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07/15 00:19, , 15F
民法也沒說結婚男生要出餅錢聘金OOXX, 對方有要求還是得給
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所以堅持聘金餅錢 會被噓爆啊大大...
07/15 00:20, 16F
婚姻板大多結完婚的了 沒什麼人討論聘金(不是已經過了難關就是懷恨在心) 你可以去結婚板看看 不要開太離譜的價碼，其實被鞭的不大
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07/15 00:22, , 17F
網友連同性戀 這種跟別人很不一樣的都能接受了 反而不願接
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受姓名平權這種已經明文規定的法律
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※ 編輯: uwmtsa (129.89.95.227), 07/15/2015 00:25:12
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07/15 00:24, , 19F
難道接受同性婚姻就要跟同性結婚嗎XD 接受跟實行兩回事吧
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接受姓名平權也不用自己的小孩從母姓 只是就連上網推發文
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都表達不願支持想追求姓名平權的網友
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因為婚姻裡大大小小的事太多 要體現平權比姓氏抽籤更好的方式也多太多 硬要在這上面角力反而像是找麻煩 大部份人不是帶著找碴的心情步入婚姻的 不然要說公平，雙姓教母的主張不是更公平嗎?
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網友接受抽籤沒用啊, 重點是未婚夫不要她又非嫁不可
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※ 編輯: uwmtsa (129.89.95.227), 07/15/2015 00:29:31
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07/15 00:27, , 23F
您別離題了 我講的就是單純的風氣 跟男友如何無關
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我在跟男女有關的都看到堅持要錢的被噓很大耶(或是男生發
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文靠北大家都說放生XD
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這是現實啊XD網友在支持最後做決定的都是他們兩個
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阿他未婚夫都不要了你舉牌抗議有用嗎?要就換要就妥協
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所以我說這風氣很奇怪...特別是看見一堆彩虹的時候0rz
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大大 我一直只想討論風氣喔....換不換不是重點...
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07/15 00:31, , 30F
把權力變成需要角力的東西才真的令人唏噓哀
07/15 00:31, 30F
這沒啥好唏噓的 二選一的東西，不出現角力才奇怪 特別是有一方要把其他的因素一起攪進來 再說風氣好了 妳提出來的那篇，推文的角度是從"婚姻"的角度來看事情 觀念差距過大，確實不適合走下去啊 或是兩人在某些事情上會僵持，也對婚姻不利 不代表板友不支持母姓，或是風氣倒向父姓
推
07/15 00:35, , 31F
發文原原po隨便都可以掌嘴啊 根本缺少立足點 言論明顯偏頗
07/15 00:35, 31F
※ 編輯: uwmtsa (129.89.95.227), 07/15/2015 00:39:17
推
07/15 00:38, , 32F
就是在抱怨義務平權了 但權利還沒啊
07/15 00:38, 32F
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你能接受從母姓別人不一定能啊
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岳家反對 不就是因為社會普遍還沒接受嗎？
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相對來說 雙薪家庭已經是社會普遍現象了啊
07/15 00:39, 35F
接受跟方便是兩回事 早在我小學時，就有幾位同學三年級一個姓，到畢業又是一個姓 也只是覺得有趣 現在社會上，誰碰到一個從母姓的人，會覺得這個人怪怪的? 但是在一般生活上，或是行政系統中，從一方姓是會便利些 雙薪家庭已經是社會普遍現象，不就是一種平權的好現象? 這部份為什麼要有人要提出來抱怨呢? 這該是女性工作權受到重視的進步啊 ※ 編輯: uwmtsa (129.89.95.227), 07/15/2015 00:48:18
推
07/15 00:41, , 36F
抱怨一下 加速平權的到來 也無妨吧
07/15 00:41, 36F
要加速平權就該中立地把雙方的例子都舉出來 而不是增加兩性對立 ※ 編輯: uwmtsa (129.89.95.227), 07/15/2015 00:50:14
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07/15 00:49, , 37F
我看到的不是直接說放生 是叫女生不要做無謂的堅持比較多
07/15 00:49, 37F
第一個推文就等於說是放生 推 amberyen:去找一個觀念跟妳一樣的婆家就可以了 推 color821: 推不要結婚，以後問題一定更多 推 Cauchy2008:找一個觀念相同的,或是看多少錢能讓你放棄姓氏決定權 → aqwe:不要結婚 → prissy:不要結婚!不然就找一個凡事任你擺佈的男人 推 LilacSnow:不要結了吧！妳想要小孩的話自己去找精子銀行拿精子吧 推 janea0358:不要結 → livfai:另解，找同姓結婚。 → wowowe:@@ 我覺得 你找個同姓嫁了最好 都不必煩惱 → fionmsh:男友不可憐是可惡，沒早點放人家一條生路 推 vesia:跟同姓的結婚，然後改信基督教，也不用拜神主牌，最省事 噓 catkung:不要結婚.. 推 TheVerve:分手吧 這種結婚了 真的是會鬧不完 推 Avril1975:為了堅持自己的想法 那就分手吧 無解 → aeowy:真的想不通什麼才是重要的,乾脆分手,找同性的嫁,就沒問題, 推 skat:不過誠心建議原po快刀斬亂麻 推 color821:真的很想生就不要結婚自己養 推 carolinecsz:你去找一個跟認同你的男人在一起。 噓 touchbird:快分手 你男友很快可以找到願意小孩跟他姓的女生 噓 zebra7:妳的血妳的肉 妳自己養就好啦 → cute12:不要結婚會比較好 不然會天天吵... 找個觀念跟你相同的吧 推 wwiy:找一個適合妳觀念的人，跟誰姓有那麼重要嗎？放過自己吧 推 pella:換個人吧！ 推 lukecy:從小夢想的話那一開始就應該找歪國老公 噓 a9601268787:要就換男友 父母是無解的 噓你只說男生出蝌蚪 男人 以上都是妳引那篇中第一篇的推文 妳真的都沒看到嗎?
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07/15 00:52, , 38F
風氣就是導向 不要從母姓 別跟別人不一樣
07/15 00:52, 38F
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07/15 00:52, , 39F
蔡依林唱的"不一樣又怎樣" 也是適用呢
07/15 00:52, 39F
推
07/15 01:00, , 40F
通常既得利益者都會說沒什麼好戰的~
07/15 01:00, 40F
我實在不知道小孩跟我的姓，我會有什麼特別的利益?
推
07/15 01:03, , 41F
好吧 那麼再立法 強制同姓聯姻 以便弭平爭執點
07/15 01:03, 41F
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07/15 01:08, , 42F
我是看後面的回文哦...
07/15 01:08, 42F
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07/15 01:10, , 43F
你是只截勸分的嗎?
07/15 01:10, 43F
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07/15 01:11, , 44F
推文還有嗆她有跟媽媽姓嗎...每次只是爭取平權就要被嗆
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那篇推文絕對超過100則...勸分的是少數吧(我又重看一遍
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07/15 01:16, , 46F
且不只是婚姻版 在其他地方看到的討論也多半是導向不要不
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07/15 01:17, , 47F
一樣 很麻煩
07/15 01:17, 47F
你說你看到的不是勸放生 所以我幫妳都收集在一起 這樣看起來一點都不少數啊.... 我也是贊成要在姓氏上角力的話，從自己做起 比方說我要推動不用免洗筷的話，也會從自己做起，不會先規定我兒子該怎樣 ※ 編輯: uwmtsa (129.89.95.227), 07/15/2015 02:10:40
推
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嗯，己所不欲勿施於人，自己長大都辦不到，就別強迫小孩出
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生就被迫接受同儕壓力
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07/15 10:09, , 50F
既然你覺得小孩跟你姓沒利益,那把小孩換母姓你OK嗎?
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我所謂的OK不是等你老婆要求,而是你會願意明天就去換
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所以妳文章沒看完嘛 前面有講啊，我早就提出過了，被岳家否決 不是我不肯，而是岳家跟我老婆都不贊成 反之，妳要用一樣的標準去要求那些要小孩從母姓的明天先自己去改母姓嗎? ※ 編輯: uwmtsa (129.89.95.227), 07/15/2015 10:17:19
推
07/15 10:50, , 52F
這個論點我之前神主牌就說過了，故意等一堆女性主義狂噓，
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等我申論之後全部消失無蹤，本來就是要從自己做起，自己
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辦不到，別勉強任何人，新生小孩不是財產
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推
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人總是只會找對自己有利的點
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如果自己都不認同長大後改成母親的姓，為何小孩就有義務從
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小接受？
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07/15 10:53, , 58F
這個與男女無關，是雙方課題，也是永遠不可能公平的焦點
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捫心自問，現在自己長大了，已經有權利獨立決定，又有多
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少人想要改姓的呢？
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別扯什麼法律因素，法律是允許的，自己能否搞定家長呢？
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爸媽大家都愛也都還健在的狀況下，自己辦得到嗎？
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那為何要讓小孩有所區別，因為他們是財產嗎？
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不要用單一性別的眼光看事情，無論男女
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推
07/15 12:52, , 65F
哈，又來戰了，還特別發文，祝某人婚姻幸福美滿
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長大改姓很麻煩好嗎，根本不是一個議題，還扯在一起。真要
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顧慮小孩想法，就該不幫他決定姓什麼，18歲再由他自己決定
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只是懶得無限迴圈浪費時間 怎麼會有人以為自己說的是對的?
07/15 15:42, 68F
推
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小孩長大自己決定，不會是這邊的優良選項，出生就必須設定
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好，否則少了歸屬感很不方便。
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怎麼說都沒有用的，從客觀角度分析得失，說是既得利益，
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不知誰是秀才誰是兵
07/15 17:15, 72F
推
07/15 18:42, , 73F
原來是個中立兵
07/15 18:42, 73F
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07/15 19:53, , 74F
吵姓氏 說穿了最後都有點像貼姓名貼紙的感覺...冏
07/15 19:53, 74F
推
07/15 20:55, , 75F
推姓名貼紙。
07/15 20:55, 75F
推
07/15 20:59, , 76F
如果自己沒有被傳統侷限，沒有什麼捧斗拜拜祖產宗廟的執
07/15 20:59, 76F
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07/15 20:59, , 77F
念，究竟何來姓的執著？為了反傳統爭姓氏，是跳脫傳統還
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07/15 20:59, , 78F
是固著傳統呢？
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07/15 22:23, , 79F
本來就該有的權利何來爭之說，執著的是堅持父姓的人吧
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從自己做起正是替自己的小孩取姓 改姓是另一件不同的事
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已討論了無數次 為什麼總是要摻在一起講
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07/15 23:35, , 82F
堅持母姓是該有的權利, 堅持父姓又變傳統的執著, 真妙
07/15 23:35, 82F
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07/15 23:50, , 83F
平等地討論決定從母/父姓是雙方該有的權利
07/15 23:50, 83F
推
07/16 08:21, , 84F
平等的討論是受保障的權利，執著於無論父姓或母姓的都可
07/16 08:21, 84F
→
07/16 08:21, , 85F
自問執著的原因啊。
07/16 08:21, 85F
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