Re: [問題] 請問一個ketoprofen的問題?
我的初衷只是想翻轉一下大家對於發燒/退燒的想法
正如各位版友所言, 很多研究本來就是在特定Setting下所達成的結論
能不能直接應用到到你正在處理的這個病人身上,
就要看Primary outcome是什麼? 是病人comfort? 或是survival? 或是副作用?
Side effect也有分Major和minor....
這Primary outcome本來就是醫師和病人間討論risk/ benifit profile後的產物
所以不同的醫師,和不同的病人間的最後處理本就不一樣
執業愈久,愈不敢跟家屬說一定會怎樣....never say never
因為總是有意想不到的研究文章可以支持或反對你的意見
※ 引述《Risian (aj4)》之銘言:
: Stin可能有造成Reye's syndrome的風險
: 在小兒染virus disease不能使用這點前面前輩已經有提過
: 另外是前面有討論到要EBM
: 所以我補上之前推文有提到在critical care上的文章
: Association of body temperature and antipyretic treatments with mortality of
: critically ill patients with and without sepsis: multi-centered prospective
: observational study
: Critical Care 2012
: Fever and Antipyretic in Critically ill patients Evaluation (FACE) Study Group
: 他們收了1425個住在ICU內超過48小時的成人病人
: 直接看結果
: Antipyretic treatment was given 4,863 times to 737 patients (51.7%).
: We found that treatment with non-steroidal anti-inflammatory drugs (NSAIDs)
: or acetaminophen independently increased 28-day mortality for septic patients
: (adjusted odds ratio: NSAIDs: 2.61, P = 0.028, acetaminophen: 2.05, P = 0.01)
: , but not for non-septic patients (adjusted odds ratio: NSAIDs: 0.22, P = 0.15,
: acetaminophen: 0.58, P = 0.63)
: 當然聰明的你可能會說因為這是觀察性研究
: 會不會是本來就預後不好的人燒得比較高因此容易增加Antipyretic的使用機率?
: 他們其實也有做相關的統計
: We found that in septic patients, compared with the 36.5°C to 37.4°C
: subgroup, MAXICU 37.5°C to 38.4°C was associated with decreased mortality
: and MAXICU 38.5°C was not independently associated with mortality
: 當然觀察性研究本來就不是什麼solid evidence
: 其中連acetaminopehn有影響倒是蠻出人意外的
: (這篇不是唯一一篇2005在Surg Infect (Larchmt)的一篇
: The effect of antipyretic therapy upon outcomes in critically ill patients:
: a randomized, prospective study.也曾指出aggresive的治療fever會增加死亡率)
: 但當我們在治療病人給予退燒時
: 我們真的跟病人說過曾經有這樣的研究嗎?
: 我同意前輩說的To cure sometimes, to relieve often
: 緩減病人的不適感絕對是重要的
: 發燒帶來不適,但是因為這個不適不像疼痛可以量化
: 因此我們其實需要跟病人討論
: 有時候病人/甚至很多的醫護人員都只是因為對「數字」不舒服
: 並不是真的對發燒的症狀那麼的不舒服
: 即便是發燒真的很不舒服
: 請他稍微有溫毛巾擦澡不會更加舒服而安全嗎?
: 是否有必要給予IV/IM的降溫藥物?
: 家屬或病人是真的知道了這些藥物可能的副作用仍舊不舒服到願意選擇這樣的藥物?
: 還是因為醫師自己也覺得根本沒差?
: 當然以上引到的study setting都是ICU
: 一般病房或者門診給退燒藥物我也是都會給
: 因為我覺得影響不大
: 但我還是不覺得太過積極的降溫是必要的
: 我會跟病人提,如果告知NSAID可能傷胃傷腎的風險
: 多數的病人其實會願意單純使用acetaminophen就好
: 很多病人因為疼痛不得不使用NSAID, 而他們也願意
: 因為疼痛就是疼痛,真的很不舒服
: 發燒也是很不舒服,但不舒服到必須當下給針劑一刻不能忍的的確較為少見
: 其實重點還是溝通
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雖然眼蟲不說話
但它也會用它只能感光的眼點
去觀察世界
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