Re: [討論] <美國隊長三>為什麼比較多人支持鋼鐵人?
※ 引述《Strasburg (我很低調)》之銘言:
: 我最厭煩的是看完想上網看看劇情討論,
: 就被一大群覺醒好青年圍住,
: 不停說教美國隊長才代表崇高的自由及民主真義,
: 順便嘲笑認為鋼鐵人作法沒錯的人是被鬼島洗腦出來的,
: 一整個上層對下層教育的態勢,
: 而且各討論版及FB留言無所不在,
: 比直銷還讓人崩潰……
支持鋼鐵人=689 這分類.. 對我還蠻準的
但是我認為 鋼鐵人的做法 有規章有規則的採取行動
才是真正的民主 畢竟政府也是人民選出來的
在電影中也是因為大部分的人民受不了聯盟的為所欲為 才要求聯盟簽協議的不是嗎?
在銀河英雄傳說中 楊威利明明就已經把萊茵哈特捕捉到射擊範圍內了
他下令發射 銀河帝國的專制就會瓦解 但是他沒有
因為政府下令他投降 他服從 因為他是民主政治下的軍隊
軍隊不是他的私兵集團
萊茵哈特這邊 如果帝國也舉辦投票 萊茵哈特絕對會高票當選
那這樣帝國這邊也是民主嗎? 我認為這樣不是真的民主
差別在哪? 在於規則 萊茵哈特凌駕於規則之上 他就是規則
所以即便帝國投票了 萊茵哈特當選 也不能算是民主
真的民主 以民為主的國家無論結果的好壞 都應該由全體人民承擔
而不是選出一個人 成敗由那個人承擔 這不是民主 這是人民的怠惰
而體現的辦法 就是依照人民訂出來的規則或法律做事 就是代表人民
這是我傾向鋼鐵人陣營的原因
若是一開始隊長就接受協議 他就會因為有關係而迴避 不得插手
就像黑寡婦說的 他把事情弄複雜了
而巴奇就會相對容易接受調查及審判 他有權力請律師
不過光是 巴奇把那個騎摩托車的人 抓下來 還搶了他的車騎走 光這點就....
還有路上那堆無辜的車子 橋梁 地下道... 天知道修起來要花多少納稅人的錢
依現實來討論 若是受政府指揮的行動造成人民財產的損失 可以申請國賠
若是私兵集團造成的損失呢? 人民自己去告嗎??
雖然在銀英中 民主政治失敗了
萊茵哈特"難道民主政治就是人民羞辱自己的政治" (這邊我印象有點模糊)
楊威利回答"即便是最腐敗的民主政治也比專制政治好"
在於人民自己承擔結果 大概就是能羞辱自己的人也只能是自己
這部分就見仁見智了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.201.61
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1462603171.A.BC4.html
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不是這樣說的 不是不要復仇者去打 而是要在管控裡面打
也就是說 不在管控中 造成的損失要復仇者負責
而在管控中的所執行的行動 造成損失的責任 就不再復仇者身上了
※ 編輯: yasorcerer (220.134.201.61), 05/07/2016 15:11:33
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其實我不太懂 你的立場 要合理的管控 不就是要復仇者簽下去的意思嗎??
至於合不合理 假想的世界 也不知道協議的內容 再來合理與否 本來就是沒有標準的
結果好壞的責任本來就不用復仇者聯盟承擔 是人民希望復仇者要被管控
若是因為協議的內容導致壞的結果 後果也是人民要嚐的
※ 編輯: yasorcerer (220.134.201.61), 05/07/2016 16:10:55
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這個忽略太多其他相關的規範 今天有人去找警察揍他 警察就會揍嗎??
不揍 警察就會受罰嗎??
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我想你"管控"的程度 跟我的不一樣
把復仇者想成警察好了 警察有槍 開槍的時機有一定的規範
可是卻沒有在警察身上裝上定位腳鍊什麼的
※ 編輯: yasorcerer (220.134.201.61), 05/07/2016 16:34:21
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你這個是結果論阿 如果核彈被阻止了 而復仇者沒成功擋下 結果導致整個地球被佔領
那麼復仇者們要怎麼負這個責任呢?
打從一開始 他們根本不用負這個責任啊
※ 編輯: yasorcerer (220.134.201.61), 05/07/2016 17:04:47
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所以說這是結果論阿 你舉的是成功的例子
那奧創事件呢 如果東尼在創造奧創之前 先向政府說明 交由議會討論
凝聚社會共識後再創造 而不是自己就做了
那麼也許復2的事件就不會發生 就算發生了 責任也不會是東尼的
而是美國的 那麼受害的國家就可以跟美國求償
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