Re: [討論] 為何雷神索爾拍不出超人、黑亞當這種戰鬥

看板movie作者 (皮爾普爾昂昂)時間2年前 (2022/10/21 14:33), 編輯推噓35(35推 0噓 39→)
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原文吃光光 以遊戲開發從業人員的角度來看， 漫威電影宇宙的索爾，和查克的DC宇宙的超人戰鬥演出， 有非常明顯的兩個差異：動態與特效。 先說動態，DC宇宙的超人之所以會讓你信服他有超人類的表現， 是因為在動態上使用了大量的「快轉」與「收力」。 比方說超人如果出一拳，他的出拳過程絕對會用快轉調整到一般人類無法達到的高速。 但出拳擊中後，又會有一個很明確有力的頓點，作為攻擊結束的收力表現。 這樣的停頓，就會讓前面的攻擊看起來更俐落。 在DC宇宙中表現得最好的，反而不是超人， 而是鋼鐵英雄中女副官秒殺一堆軍人的段落，把「快轉」與「收力」表現得淋漓盡致。 相較之下，漫威電影宇宙中的索爾， 雖然也常有出拳或用雷神之槌近戰攻擊把敵人打爆或打飛的橋段， 但往往都是用一般速度去攻擊，攻擊後也是散散的給他順勢結束，沒有收力。 看起來就會非常違和，明明看起來是一般人類的攻擊，卻可以把人打超遠。 不過這狀況在浩克身上就收斂很多，出拳速度有明顯比索爾快。 可能是因為浩克是以CG製作，可以比較方便調整速度與動作。 但話說回來，DC宇宙的超人這些展演應該也有許多是以CG製作， 不知道為何索爾就很少用這種方式。 至於特效，DC宇宙超人的演出最大的特色，就是加入大量的「空氣」表現。 超人的攻擊，幾乎擊中時都會因為強大的力量產生外擴的真空波。 那個效果一加上去，就讓攻擊強度看起來多了好幾倍。 相較之下，漫威電影宇宙就很少用到這種表現。 我有印象的就只有復仇者聯盟2，浩克vs鋼鐵人浩克毀滅者對拳的那段。 那段就做得非常不錯，隔著銀幕都能感受到攻擊碰撞的魄力。 我相信漫威和迪士尼人才濟濟，不至於會沒人看出這些問題。 但為什麼不做呢......？天曉得。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.32.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1666333994.A.D5C.html
推
10/21 14:34, 2年前 , 1F
推專業人員出聲
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10/21 14:36, 2年前 , 2F
浩克對毀滅者這種巨型物體動態有比例跟視覺時間差異
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10/21 14:37, 2年前 , 3F
像環太平洋第一集你就會覺得機甲巨人很大很緩慢
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10/21 14:38, 2年前 , 4F
覺得自己很渺小.但第二集沒處理好就像模型打架..
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10/21 14:39, 2年前 , 5F
瀏覽視效團隊說明.才發現做CG物理跟觀察力要很好~_~
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10/21 14:43, 2年前 , 6F
你看ZSJL，大超痛毆阿狼那段就知道了
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10/21 14:44, 2年前 , 7F
大超真的揍人是會整個場地在震動的，他是超人!
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10/21 14:44, 2年前 , 8F
我都在替阿狼感到悲慘了，被這樣壓在地下慢慢揍
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10/21 14:45, 2年前 , 9F
那每一拳都是有衝擊波的耶XD
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推
10/21 14:52, 2年前 , 10F
所以阿狼超耐打的，被K成那樣沒吐血也沒骨折，還可
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10/21 14:52, 2年前 , 11F
以彈起來繼續挨揍。
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10/21 14:54, 2年前 , 12F
真的很耐打XDDDD
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推
10/21 14:56, 2年前 , 13F
超人槌阿狼那段根本是在虐待動物
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推
10/21 14:58, 2年前 , 14F
其實看這部幕後花絮
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，可以明顯看出MoS特效組真的很用心
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推
10/21 14:59, 2年前 , 16F
當然導演跟打戲指導也真的是功不可沒
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推
10/21 15:06, 2年前 , 17F
當初在電影院看到Zod在空中被大超尻中一拳噴飛出去
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10/21 15:07, 2年前 , 18F
大超再加速衝過去再補一拳 看到血脈噴張拳頭都硬了
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推
10/21 15:10, 2年前 , 19F
不過大超痛毆阿狼那段我必須說那個十字架空橋，真
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10/21 15:11, 2年前 , 20F
的超堅挺XDDDDDD大超都打成那樣了，真空波跟大地震
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動，空橋還沒斷
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推
10/21 15:13, 2年前 , 22F
其實鏡頭的移動縮放技巧也是關鍵 查克完全知道鏡頭
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10/21 15:13, 2年前 , 23F
該如何隨著打鬥 晃動或縮放 來展現出畫面的張力
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推
10/21 15:16, 2年前 , 24F
樓上講的的Zoom in/out 在First Flight 還有喬艾爾
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10/21 15:16, 2年前 , 25F
騎哈拉卡那邊真的用的很讚
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10/21 15:18, 2年前 , 26F
漫威越來越童取向了吧….戰鬥畫面DC真的比較有超英
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10/21 15:19, 2年前 , 27F
其實zoom in/out真的Zack招牌哩.其他人要用也不好用
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推
10/21 15:19, 2年前 , 28F
[新聞] 漫威遭批「業界最糟」壓榨視覺特效師
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10/21 15:19, 2年前 , 29F
可能是這個新聞提到的
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10/21 15:19, 2年前 , 30F
有聽說個說法這對焦跟鏡頭語言很反人類直覺視覺反應
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10/21 15:20, 2年前 , 31F
可是Zack抓得點就是很精準貼合當下敘事情境..
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推
10/21 15:36, 2年前 , 32F
但其實那個Zoom in/out用在MoS上，我感覺就很像是
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你一般人用自己的視力努力跟上超人的速度，追尋他
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的身影，反而超凸顯超人的速度感。
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推
10/21 15:38, 2年前 , 35F
完全把我想表達的講出來了xD 就是肉眼跟不上的速度
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10/21 15:38, 2年前 , 36F
在鏡頭上還原
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推
10/21 15:39, 2年前 , 37F
推這篇 感覺上是因鬧劇型索爾很受歡迎所以才這樣做
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推
10/21 16:02, 2年前 , 38F
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可以參考這個影片，裡面有討論到超人快速移動的特效
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10/21 16:03, 2年前 , 40F
的細節是怎麼做的，只是英聽可能要好一點
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推
10/21 16:11, 2年前 , 41F
專業推
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推
10/21 16:15, 2年前 , 42F
永恆族Makkari速度的表現方式我就覺得蠻不錯 和Icar
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us打那段個人認為是漫威的打戲前幾精彩的
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推
10/21 16:17, 2年前 , 44F
英文不好可以去找b站的rac
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推
10/21 16:23, 2年前 , 45F
尚氣打鬥也還可以，但後面就爛掉
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10/21 16:31, 2年前 , 46F
Makkari 跟Ikaris 對打那段，算是M家超人類頂標了
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10/21 16:31, 2年前 , 47F
，也算是很好的先示範了超人如果跟閃電俠要打的話
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10/21 16:31, 2年前 , 48F
可能會是怎樣。
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推
10/21 17:49, 2年前 , 49F
超人扁荒原狼那段真的經典
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推
10/21 18:29, 2年前 , 50F
推遊戲開發
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推
10/21 18:59, 2年前 , 51F
推專業@@
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推
10/21 19:14, 2年前 , 52F
這打鬥看幾次都不膩 想去重溫了
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推
10/21 19:46, 2年前 , 53F
索爾不是AOE範圍攻擊嗎?
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推
10/21 22:06, 2年前 , 54F
羅素兄弟版本的黑豹有震地波啊超帥
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推
10/21 22:53, 2年前 , 55F
原因就省特效啊，米老鼠壓榨特效人員也不是新聞了
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10/21 23:38, 2年前 , 56F
導演風格不同
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10/22 00:04, 2年前 , 57F
鋼鐵英雄的打戲真的超棒
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10/22 00:12, 2年前 , 58F
其實照抄七龍珠劇場版的打鬥就一定爽
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推
10/22 00:44, 2年前 , 59F
後製的視覺呈現效果真的能因為一些細節而天差地遠
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10/22 00:44, 2年前 , 60F
去看PS4漫威蜘蛛人E3跟上市前的預告 擺盪只差一個鏡
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10/22 00:44, 2年前 , 61F
頭拉近跟效果線 速度感就完全不同
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推
10/22 01:33, 2年前 , 62F
抄七龍珠的阿
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推
10/22 03:22, 2年前 , 63F
專業給推!
10/22 03:22, 63F
推
10/22 10:18, 2年前 , 64F
如果可以用X戰警快銀的方式表現就很棒了
10/22 10:18, 64F
推
10/22 11:58, 2年前 , 65F
反倒有點麻痺 但女副官打人那段真的是帥
10/22 11:58, 65F
推
10/22 15:00, 2年前 , 66F
沒錯 當年確實有被誇讚，本片完美實現了七龍珠的
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10/22 15:00, 2年前 , 67F
超高速打鬥
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10/22 15:20, 2年前 , 68F
你以為七龍珠誰都有辦法抄嗎
10/22 15:20, 68F
推
10/22 17:24, 2年前 , 69F
這種差距就好像港片武打和b級片那種狗屎打架的感覺
10/22 17:24, 69F
推
10/22 18:01, 2年前 , 70F
我記得在MoS之前，被稱讚有呈現七龍珠戰鬥的是駭客
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10/22 18:01, 2年前 , 71F
任務3。
10/22 18:01, 71F
推
10/22 18:08, 2年前 , 72F
駭客任務的缺點就是太"卡通"了 有時看一看會出戲
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10/23 00:03, 2年前 , 73F
一拳超人的打戲值得參考
10/23 00:03, 73F
推
10/23 01:55, 2年前 , 74F
跟成龍拍法一樣
10/23 01:55, 74F
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